Chaos Constructions 2016



Приветствую вас всех, мои друзья спектрумисты!

По традиции, Chaos Constructions в этом году будет проходить в последние выходные лета, 27 по 28 августа на площадке «Скороход», неподалеку от станции метро «Московские Ворота». Конкурсы пока идентичны прошлогодним с дополнением Realtime 53c Graphics. Как обычно, доступен сайт с информацией и приемом работ по адресу 2016.chaosconstructions.ru (просьба при закачке работ не забывать добавлять скриншот вашей работы, чтобы при голосовании вашу работу можно было легко вспомнить)

Добро пожаловать, вновь регистрируйтесь, пишите о всех найденных неточностях и недочетах!

Напоминаю что у нас допускается удаленное участие, дипломы будут рассылаться всем победителям Chaos Constructions в этом году по электронной почте. Осталось чуть больше 50 дней чтобы все успеть. Задавайте ваши вопросы, пишите демосцены!

В качестве затравки, как вы считаете, не пора ли разделить конкурс спектрумовской графики на 6912 графику и все остальное: гигаскрин, бордюры, картинки со своим проигрывателями?

295 комментариев

avatar
Ура, можно опять искать грань.
Считаю, что можно попробовать разделить на 6912 и любой enhanced — giga, 15 цветов на пиксель, бордюры, макроскрины, палитры итд. Или не делить — вопрос не принципиальный.
avatar
Идея интересная кстати.
avatar
да, собственно это и предлагается, zx graphics and zx graphics enhanced. вопрос только допускать ли туда видеорежимы от эволющина и тд )
avatar
Мне почему-то кажется, что можно допустить, потому что на данном этапе развития эти картинки всё равно не переплюнут ни одну, даже самую среднюю работу наших лучших гигаскринщиков. Но лучше пусть выскажутся профессионалы.
avatar
Вариант есть беспроигрышный (почти): объявляются разные конкурсы, но при количестве работ меньше N, конкурсы объединяются, о чем объявить заранее. Главное отследить количество и не забыть объединить.
avatar
А с разделением будет три конкурса

Zx spectrum graphics
Zx spectrum graphics enhanced
Zx spectrum enhanced graphics

Последние 2 могут быть объединены в 1 enhanced.

Без пол-литра не разберёмся)
avatar
..по одному конкурсу на каждый формат, включая 53с, 768, 6144 и т.д., а также их удвоения по всем направлениям (не только на экран вниз, но и вбок и вглубь — управление QAOP). Вобщем списочек длинный получится, зато всё по честному.. :-)
avatar
Шо, прямо с предоставлением пайнтбраша для enhanced? Я поцчти засмеялся.
avatar
Еще Enhanced ZX Spectrum Graphics))
avatar
Всё-таки, моё мнение, три конкурса: классика (6912), нестандарт (воспроизводимый на стандартном спектруме) и расширенный (всё остальное). Например совсем не охвачены 3D сцены, хотя движки хорошие есть. Или 53с в нормальном разрешении (со скроллингом). Больше форматов хороших и разных, имхо. :-)
avatar
Миша, запилятор не осилит желаемые форматы=)
avatar
По мне так хернёй вы занялись. Лично против такого расклада и объединения. Только желание участвовать отбиваете.Хорошо выводите гигу в отдельный конкурс, но мешать с enhanced это уже слишком.
avatar
Как раз это и обсуждается сейчас, как лучше. Причём мнение активных художников принимается во внимание в первую очередь. Поэтому, грубо говоря, как ты скажешь, так и будет. Главное не молчи)
avatar
выводите гигу в отдельный конкурс, но мешать с enhanced это уже слишком
я тоже не хочу такого объединения. на свой субъективный вкус я бы разделил на 2 компо: то, что работает на железе 198х-199х годов (стандарт/гигаскрин/макроскрин/мультиколор в любых сочетаниях и комбинациях, сюда же с64 и подобные 8bit-машины/игровые консоли) и то, для чего нужно современное железо (аппаратные флешколоры, труколоры, расширенные палитры, цвета на точку, прочая муть). но если есть желание отделить нативные форматы от программных видеорежимов, то я отнюдь не против разбиения на 3 группы:

— 6912 и ниже (6144, 768/53с, UDG и прочие lowres'ы);
— multicolor, (multi)gigascreen, (multi/giga)macrocreen, etc;
— enhanced;
avatar
zx spectrum graphics — то что показывается без помощи кода на стандартном спектруме
zx spectrum graphics enhanced — всё остальное, что можно показать на спектруме и клонах

А с эволюшена графика в доп. графических режимах прекрасно вписывается в handdrawn graphics и летит туда, как сказал бы LVD: «Has no relation to ...»
avatar
То есть zx spectrum graphics — это 6912?
Я против использования термина enhanced в отношении графических режимов обычного спектрума, показываемых с помощью кода, т.к. возникает путаница с Ehanced платформой. Больше подходит unlimited, хотя звучит глупо.

Если кому-то нужно разделение, то я бы делил так:
zx spectrum graphics 53с
zx spectrum graphics 6912
zx spectrum graphics
avatar
Может zx spectrum graphics (это 6912) и zx spectrum graphics executable (все остальные для обычного спека)?
avatar
На сколько я понял Нодиуса, zx spectrum graphics это 53с, 768 (с флешем), 6144 (монохром любого цвета), 6912. Всё, что требует кода для отображения (гигаскрин, триколор, мультиколор, мультигигаскрин, биг и т.д.) это расширенная классика, остальное вообще не спектрум его просто в графику (точка на цвет и т.п.). Мне так очень нравится такой расклад (очень четкий и расширяемый к тому же).
avatar
Да, так правильнее.
avatar
Плюсую камментера про С64.
Мое мнение таково: ЛЮБЫЕ режимы, не требующие аппаратных модификаций овер 6912, идут в 6912.
Прецендент создан на ДХ 2016. =)
avatar
На C64 уже давно разрешены куда более безумные и сложные видеорежимы, чем то, что мы тут обсуждаем (заплатки спрайтами, мерцание горизонтальным интерлейсом и т.д.) И, насколько я вижу, никто не ведёт разговоры про разделение конкурсов.

Цвет на пиксель, кстати, немного выбивается из этого ряда, т.к. не реализуем на классическом спектруме в 2 экрана. То же самое применимо к палитрам. Я бы делал компо по железным границам и не парился бы о «честности», потому что «расширенные» режимы — это всё же не упрощение работы. Макроскрины… да, нужно как-то решать коллективно. Моё имхо, скроллер это не анимация и не движение. Не считаю макроскрин более по-умолчанию выигрышным на реале, т.к. не видно картинку целиком. Я бы проголосовал за то, чтобы их тоже разрешили. Но я, конечно, не художник…
avatar
«Не считаю макроскрин более по-умолчанию выигрышным на реале, т.к. не видно картинку целиком».

В онлайн голосовании, этот минус превращается в жирный плюс, чем больше разрешение картинки, тем она лучше смотрится, даже не имея мелких деталей.

С реалом тоже не все так однозначно. Пиксельный, фреймовый скрол сам по себе красиво выглядит, это уже не просто какая-то моргающяя статика + с ним можно сделать то что в принципе в одноэкранной картинке невозможно, именно потому что ее целиком видно.
avatar
возможно тогда надо в онлайне плеер сделать чтоб как на реале в окошке (это если объединять).
avatar
Да не нужно ничего, массовым это навряд ли станет. Объединяйте с стандартом, раз большинство не против. Только пожалуйста напишите кто-нибудь универсальный вьювер под это дело ну или утилиту что ли, которая создает екзешник с вьювером из нескольких картинок. Алоне кодер гений! Но в его программах сам черт ногу сломит пока разберется, как это все работает.
avatar
Господи, всю жизнь стандартщики с гигаскригщиками конкурировали в одном компо и ничего. А когда появились макроскринщики, сразу NOT FAIR WIN, RULES VIOLATION, COMPO SEPARATION. За что боролись, на то и напоролись.
avatar
Гигаскрин более-менее часто стал появляться только с 2008 года и первые несколько лет компо были раздельными. И объединять начали только потому, что таких работ по пальцам пересчитать. И борьба эта до сих пор не прекращается, вон посмотри как димидрол нервничает, потому что сам подсел на это.
avatar
Так выдохните уже, расслабьтесь. В макроскрине так же больше работы как и в гиге. Мало его будут рисовать. Если только не начнут конвертить)

А Димидрол, мне кажется, волнуется, что гигу объединят с цветом-на-точку. Чего, мне кажется, не будет никогда.
avatar
гигу объединят с цветом-на-точку. Чего, мне кажется, не будет никогда.
Даже на Мультиматографе! :-)
avatar
Ахахах кстати да!
avatar
«maybe we should subdivide ZX Spectrum platform?»
avatar
Does ZX Spectrum Graphics needs to be subdivided?
avatar
нет. потому что вся она отображается на обычном zx spectrum. period.
avatar
а как же графика с полосками на бордюре?
avatar
А что с полосками? Есть формат и вьювер.
avatar
насчёт макроскринов. есть шальная мысль, которую стоит обсудить. добавить в правила — большие изображения будут пропорционально уменьшаться до 256*192
avatar
ага… при показе с реала придётся набрать толпу таджиков чтобы они попиксельно отрисовывали переделывая текстуры и убирая клэшинг… в реалтайме…
avatar
Лучше написать «допускаются экраны, повернутые на 90градусов (портрет)». И показывать, соответственно, вертикально. Потому что, желание нарисовать в два экрана вертикально — это желание рисовать в портретном режиме в первую очередь (а в два раза больше мучиться с атрибутами во вторую) :-)
avatar
И показывать, соответственно, вертикально.

Внимание, друзья! Для показа следующей работы нам необходимо повернуть экран вертикально. Влад?

avatar
Если с реала, то проектор. С другой стороны, я вообще не вижу особого смысла показывать графику с реала — проектор всё равно исказит цвета, а на РС повернуть картинку ваще не проблема. Это лучше, чем скроллить экран. ИМХО.
avatar
По-моему, мы плавно перешли от макроскринов к картинкам 192х256. Это несколько другое. И обсуждать тут нужно по-другому.
avatar
Я не против макроскринов, но считаю, что картинку 53с не 32х24, а 256х192 ты замучаешься скроллить на пати. Поэтому для желающих рисовать в портрет, но невидящих для этого выхода кроме, как нарисовать два экрана друг на другом (со скроллингом), предлагаю вариант в декларации портретного режима 192х256. Что не так?
avatar
Вопрос такой: будет ли совмещение пати с Di:Halt Lite?
и принимаются ли работы copy?
avatar
зимой очень возможно, а летом тоже дихальт лайт планируется???
про копи вроде в правилах четко написано )
avatar
насчет DHlite Vinny высказался пока неопределенно.
Ну… раз копи не приветствуются, отдам Морозу на растерзание тогда.
avatar
Думаем разрешить копи и ремиксы на зимнем
avatar
теперь уже поздно(:
avatar
до зимы далеко еще )
avatar
Извините, что влезаю, но вопрос, что есть «копи» в данном контексте. В правилах четко написано только про то, что работа «должна быть оригинальной» и предоставить степы. Если непрямое референсирование с фотографии запрещено, мне придётся отозвать один прод уже отправленный (
avatar
нет уж, потрудись как следует голубчик.
avatar
Да забей, всё нормально. Это всё формальности. Люди без зазрения совести тупо конверсии отправляли и ничего.
avatar
дипломы будут рассылаться всем победителям Chaos Constructions в этом году по электронной почте
эмуляция, фигли :)

Вообще, постараюсь наготовить продов, как всегда. Хотелось бы и лично приехать, но судя по текущей личной ситуации, в этом году вряд ли осуществимо :(
avatar
предлагаю разослать работу по электронной почте. Не получили? ССЗБ.
avatar
И еще вопрос: гонять работы мсдос под досбоксом или нет?
avatar
на крайняк зовите nyuk , у него уже все есть =)
avatar
Ну да, дядя Нюк слегка наученный уже(:
avatar
@nyuk ждём с нетерпением, со всей его магией
avatar
кстати, ОЧЕНЬ надеюсь что его шайтан-машана обзавелась нормальным ISA-звуком, а то траблов с SB PCI128 при показе uribin уже хватило.
avatar
обзавелась двумя ISA. но не проверял
avatar
Чо-чо? Я здесь. Пока не понял, что от меня требуется.
avatar
Та не здесь, а на цц )
avatar
@nyuk ждём с нетерпением, со всей его магией
тоже присоединюсь
avatar
Ребята, заклинаю, окончание пати в 9 вечера в воскресенье — это безумие. Понедельник, спешу напомнить, вообще-то рабочий день. Фактически, в прошлом году авторы лучшей демы и лучшей интры вынуждены были трусцой выбегать из зала и спешить на самолёт. Прошу, одумайтесь. Организовать пятницу коротким днём могут многие, пропустить понедельник или опоздать в понедельник, мне кажется, объективно труднее.
avatar
Лёш, всё это уже в работе, как я понял) Я тут Дайвера с Севой свёл, вопрос утрясается!
avatar
Я предлагаю сдвинуть все воскресенье на 2 часа раньше:
10.00 Demoshow / Deadline Realtime competitions
11.00 Compo / Event / Seminar
12.00 и т.д.

и закончить в 19.00 с учетом того, что все равно таймтейбл может сдвинуться.
avatar
Отличное предложение, так скорее всего и поступим!
avatar
поправил предварительный график на сайте
avatar
как подсказывают, нестыковка:

Saturday
13:30 Competition Realtime ZX Graphics
Competition Realtime ZX AY-Music
16:00 Deadline Realtime ZX Graphics
Deadline Realtime ZX Music
avatar
так это начало и конец реалтайм конкурса, а показ позже.
avatar
«От оно чо, Михалыч!»
avatar
Правильно понимаю, что
15:00 ZX Spectrum Enhanced Demo
ZX Spectrum 640K Demo

Демы по графику начнутся в 15:00 (а по факту, как это обычно бывает, всё равно в 18:00)?
avatar
ОЧЕНЬ надеюсь! тут выяснилось, что моя туша уже 29-го должна стоять в Новосибе 29-го августа в 9:00, так что смотреть стрим придется буквально на чемоданах :(

p.s. были бы лишние 40 тысяч… ну вы поняли :)
avatar
Леша, ты накопил пафоса?xD
avatar
О, очень славно, что ты тут написал. То, как ты грохнул пост — неуважение к десяткам людей. Я объявляю тебе бойкот на Hype. Ты больше никогда не получишь моего комментария или плюса под своим постом от меня или моего ответа на твой комментарий.
avatar
ШТО, ОПЯТЬ????
avatar
Обсуждение заимствования на демосцене снесено нахер, вместе со всеми 200+ комментами.
Причём сам он ничего по сути не писал, работы вложил ноль.
avatar
сценеры бранятся только чешутся =) Восстановить реально пост вообще, не?
avatar
сколька боли-то) я случайно удолил(выпито было немало), к тому же смысла нет никакого от топика, никто ничего не сказал по сути, 6 мудаков высказали мнение в качестве минуса. Ну раз бойкот, то, давай, приседания. Не в первый раз.
avatar
А ты не будешь против, если Нюк восстановит топик? (если это вообще возможно) Там были интересные посты, жалко их было бы потерять..
avatar
Нет, в натуре, как дети малые. я давно говорил в факе по поводу удаления и наловил минусы, сейчас ничего не изменилось. Я уже не раз попадал после редактирования топика — публиковал случайно, удалял как сейчас инеумышленно.
Если топик восстановится, то я прикрою каменты, ибо по делу я ничего не услышал.
avatar
А сколько было плюсов? Плюсы в два раза ценнее минусов.
Не надо бойкотов, грустно от них.. :(
avatar


я не считал, сколько плюсов, и не в моих планах было лишить ааа всего контента. Меня интересовало мнение других. Изложение всех факапов выросло бы в агроменный нытик-тред, поэтому и был задан вопрос.
avatar
Минусы мои, за переходы на личности.
avatar
Ладно, что не бойкот…
avatar
По СС, братцы, ребятушки, братюни. Скажите, по честному, в демо, будет заруба? Чё там инсайды, предположения? Не хочется выглядеть идиотом, как в прошлом году, ибо объективно пока никак по другому :) Но опять же скипанёшь и получиться как с Дихалтом. Очень не хочется!
avatar
3 место пока свободно. Будешь брать?
avatar
Ну это мы ещё посмотрим, старички :)
avatar
Откуда такая инфа? я слышал что на данный момент только четвертое свободно? хотя…
avatar
Забираю пятое, кто за мною?
avatar
За последнее я вполне поборюсь..
avatar
кстати, я тоже жду мясо :) если все сложится, попробую опять на enhanced + спасибо nodeus , узнал о существовании такой замечательной демотулзы как Tooll2, так что вполне возможно будет и на пЦ что-то (но загадывать не буду ;)
avatar
Денис, так никто не знает, тем более так заранее. Я точно так же как ты в прошлом году ехал на финалку Красок посмотреть и с людьми познакомиться, а вон как вышло. Нужно всем пилить и хоть кто-то, да допилит в срок. Наверное!
avatar
introspec ужё всё прочитал между строк, в камментариях выше! Но, вчера ночью #олежакоторогонеостановить меня серьёзно замотивировал :)
avatar
Давненько витает одна идея демы. Если будет настроение, займусь ей.
avatar
согласен на 15-е место, пилите 14 дем )
avatar
в очередь!
avatar
Я на ЦЦ в этом году не приеду, но работу пришлю обязательно.
avatar
random Есть предложение показывать спеко-демы с Эвы. Просто она есть у многих, а ваш пентагон только у вас. Даже у тех у кого нет, как у меня, есть друзья с Эвой :) Очень не хочется повторения ситуации с первыми Красками. Ну и авторы будут уверены что мультиколоры не поплывут, ничего не подвиснет и демы предстанет перед зрителями как задумал автор.

PS: ну и это, пока жду обещанную футболку размер поменялся в +1 :)
avatar
и гонять демы под турбо?
avatar
С Красками там истори в том, что шина у Евы 16 бит, и данные атрибутов выгребаются в 2 раза реже. Это ограничение известно и обходить его нужно программно. Авторам можно порекомендовать тестировать эффект на живой еве. Ну и при случае можно добавить эмуляцию в анрыл (если еще не добавлено, я не помню).
avatar
звучит так, как будто ева не полностью эмулирует спектрум.
avatar
Удивительным образом это так.
Пентагон читает из 8-битной памяти графика/атрибут/графика/атрибут. Ева читает из 16-битной — графика/графика/атрибут/атрибут. Обе конфы работают идентичным образом.
Логику пентагона можно реализовать за счет увеличения бандвиза памяти в 2 раза, при этом половина данных будет просираться впустую (нестрашно, но некрасиво).
На этапе написания видеоконтроллера я догадывался об этой проблеме, но решил не париться. При случае, можно пощупать возможность реализации.
avatar
спасибо за информацию, очень жаль что не получается использовать эву как полноценный резервный спек для показа, на случай если что-то произойдет с нашим дорогим пентагоном. есть ли возможность исправить это до цц на всякий случай?
avatar
Может кто-то спаяет современную реплику на случай отказа раритета? Хорошо бы с выводом магнитофонного выхода в звук (помятую недавнюю «дему» Михипа).
avatar
на случай если что-то произойдет с нашим дорогим пентагоном
у нас теперь есть ещё один:)
avatar
Попробую при случае.
avatar
tsl а в реале такая ситуация была? Как посмотреть, есть фото экрана? Интересно же, блин :)
avatar
Сфоткаю попозжее )
avatar
На реале сфоткать не могу, потому что в динамике фотик мажет. На этом эффекте слева борода шириной в 2 знакоместа. Попробую побыстрому наговнокодить видеоконтроллер 8/8/8/8 и сравню.
Зато в этом эффекте на реале все чотко, а в эмуле бага :(
avatar
Прикольно :) На патийном пентагоне тоже были артефактики, насколько я помню по трансляции. Поэтому мне и непонятна ситуация с привязкой к старичку. Как можно убедиться что твоя дема будет показана так как ты задумал? Слать рабочие билды владельцу патийной машины и просить записать видео? А потом фиксить и снова слать. Как-то сложно всё это, учитывая что время в обрез всегда. Все уже на евэ пересели, а на сс всё по старинке. Но при этом в графики сплошные инновации. Странно, как то по питерски у вас всё :)
avatar
а что все вспереполошились? можно подумать, что все бросятся делать мультиколоры.
avatar
я собсна так и делал — отсылал Нюку для теста. абсолютная гарантия того, что покажут как надо, ибо тест на пати-тачке))
avatar
Дык… Краски предварительно и неоднократно тестировалась на реальном пентагоне 90лохматых годов и нескольких разных пц эмуляторах. Все работало нормально! На цц'шном же пентагоне нет :) Не нужно морочиться по поводу этого особо, ну сколько критичных глюков было за последние «n» лет?

Ты вот про графику говоришь, но ты в курсе, что палитра той же «евы» незначительно отличается от пульсаровской (в которой многие рисуют), в соотношениях яркости между яркими/не яркими цветами? Разница небольшая, поэтому проще об ней совсем не вспоминать, чем заморачиваться на таких тонкостях.
avatar
Вы бы видели какую картинку реал через RF выдаёт. Вообще всё по-другому. А я на прошлом ЦЦ Всеволоду втирал, что палитра неправильная. Как увидел что мне показывает фирменный 128К, сразу же умерил пыл.
P.S. Билеты куплены, отель забронирован. I'm in!
avatar
Велес?
avatar
Он.
avatar
Прошу прощения, целил в плюс а попал в минус!
avatar
лично я не считаю это целесообразным. если дема заявлена под классический пентагон и писалась под этот самый классический пентагон, то пусть на нём и показывается. согласен, с красками получилось нехорошо, но это их вина, что как следует не протестили работу (в т.ч. на реальной машине). если ставить на показ zxevo со всеми его плюшками, то какой смысл говорить людям, что работы выполнены под классику, при том, что на этой самой классике они не запускаются/работают некорректно?
avatar
А точно их вина? Или пентагон кривой? Ребят, кто-нибудь расскажите почему на кредитсах зависало? Конечно это канонично, что всё на пентагоне олдовом крутиться. Но блин. Хотя как хотите, я просто ИМХУЮСЬ :)
avatar
поднял переписку с trefi, со сходу не нашёл… хотя он как-то объяснял в чём была загвоздка с технической точки зрения. дело не в нашем пентагоне (в том смысле, что с нашим конкретным полный ок); если правильно помню, у всех классических пентагонов есть какая-то особенность в адресации какого-то порта, и это необходимо учитывать. они не учли (т.к. эмули и современные эволюшны работают с точки зрения «математической правильности», без эмуляции косяков каноничного железа), из-за чего при подготовке к показу и произошёл фейл… сам показ, помню, перенесли часа на полтора — но победить баг за это время ребята тогда так и не успели. зато пофиксили в deluxe-версии)

поскольку проблема сродни явлению медленной памяти на фирменных тачках (и всех вытекающих из этого траблах), считаю ситуацию грустной, но вполне допустимой. компо-машина была объявлена чуть ли не за полгода, причесать работу с точки зрения совместимости времени было достаточно:)
avatar
а, во — tsl уже всё описал выше.
avatar
Я конечно не знаю внутренностей, но мне кажется в гритсах замирало не из-за этого :) Но тут только Трефи может рассказать…
avatar
Делайте демы под классику, посоны!
avatar
и заранее! (хотя кто бы говорил)
avatar
ВОТ КСТАТИ ДА!
avatar
Бета-версия Красок зависала из-за того, что у классического пентагона продолжительность сигнала кадрового прерывания задаётся аналоговой цепочкой и может быть существенно длиннее чем цифровые формирователи сигнала в более современных клонах. В приветах у Красок было сделан обработчик прерываний ei: ret, и из-за длинного прерывания у реала, происходил повторный захват прерывания. Я сейчас уже не помню, почему повторный захват прерывания вёл к сбросу (нужно спросить Trefi), но проблема воспроизводится в Unreal просто задавая двойную-тройную продолжительность кадрового прерывания.

В пентеве проблема другая — как пишет выше TSL, пентева немного иначе читает содержимое экранной памяти (иначе чем пентагон), и некоторые мультиколоры, которые меняют память прямо перед лучом или прямо за лучом, могут успевать на пентагоне и не успевать на пентеве, или наоборот. Внешне это будет выглядеть как, скорее всего, незначительные дефекты мультиколора. Unreal, насколько я помню, тоже не самый точный эмулятор такого поведения, и если вам всё же хочется жить «опасно», бегая наперегонки с лучом, я бы порекомендовал отладку в ZXMAK2.
avatar
Спасибо! Я не просто так спрашивал, как раз бегаю наперегонки с лучом и во всех эмулях по разному. Сейчас добился что во всех работает, попробую ещё в ZXMAK2
avatar
Насколько помню… У вашего пентагона слишком длинный инт и проблема была именно в этом.
avatar
А дайте ссылку что-ли, забыл или пропустил что было не так с красками? Вопрос актуальный…
avatar
кажись это:
www.pouet.net/prod.php?which=64028

валилась при показе несколько раз. пофикшенная версия приложена.
avatar
random , предлагаю вернуться к корням.
И дисквалифицировать работы, состоящие из сплошной анимации

Я думаю, всем понятно — о чём именно я говорю.
  • VBI
  • +3
avatar
Анимация, разве это не вид графического самовыражения? Почему бы это не отнести к графике?
avatar
В отдельный конкурс, на который наберется полторы работы, например.
avatar
Можно не в отдельный, а в графический-совсем-расширенный, где скопятся все неформаты. Их будет мало, но всё же.. Отработка интересных технологий и т.п.
avatar
А для однозначного исключения анимации из дем, обязать кодеров делать каждый эффект изменяемым (хоть бы и по нажатию любой кнопки) — тогда без всяких косвенных соображений (типа размера кода или т.п.) можно будет показать: это не анимация, точно.
avatar
A кто не справится на кол сажать!
Как будто одну анимацию, по нажатию кнопки, нельзя другой подменить
avatar
Некодеру нельзя. Запилятор это не позволяет. А по другому «сплошную анимацию» никак не доказать (будет спор и не в пользу оргов)
avatar
Абсолютный офтоп лет зе бегин! На хайпе исключительно невменяемая система комментирования. Ладно бы по РСС не видно кто на что ответил, так и тут подряд куча всего хрен поймешь кто после чего и на что. Я понимаю что сделать ничего нельзя, это я так просто.
  • tsl
  • +4
avatar
Вроде стрелочки внизу, видно на что отвечено? Хотя соглашусь, до деревьев, как это бывает в инете, пока далеко..
avatar
Создатели таких невменяемых систем обыкновенно оправдываются тем, что нужно подавлять чрезмерно разговорчивых, делая разговоры неудобными.
avatar
Дадада… особо бесит когда после комментирования ajax твой ответ в опу ставит. И только релоад страницы хоть как то помогает, но тем не менее фигня полная. Реквистирую кнопку просмотр деревом/просмотр по времени с добавлением содержимого поста на который отвечают и ссылки/попапы вверх по категории
avatar
а еще настраиваемое количество ветвей дерева — по дефолту как есть сейчас, а дальше каждый сам настраивает как хочет.
кстати, вместо стрелочки (ответ на) было бы мегаполезно писать Ответ %никнейм%
avatar
Ну, если оффтоп, то TmK верни пентеву ))
avatar
Ага… значит довези, сохрани, а теперь еще и верни… Сам забирай, я на роль склада не напрашивался. Вообще надо уже аукцион по вещам устраивать, которые после ДХ почему то все везут ко мне, а потом половина ничейной оказывается.
avatar
Саша, да просто ты и есть dihalt:)
avatar
Ну, ты как-то сам предлагал привезти тута, откуда взял....
Дома тебя не застать, давно бы забрал.

а насчет аукциона… запили DiHhaltShop
avatar
вот кстати крышка от стола… она не моя Скэтмена… я ее придержал в том году потому что на ей аппаратура стояла и потом она у меня столик этот лежал а в этом году и не пригодился
avatar
random есть еще такой лирический коментарий про ВР2016… СС2016 вполне может коснуться
я тоже в этом году использовал VMIX, для трансляции. Там для этого есть опции выбора кодировщика FFMPEG и FMLE
так вот FFMPEG с недавних пор что-то начал глючить, и аккурат к DH2016
он периодически начинал валить ошибками в лог дескать буфера у него переполнены… а там буферов 256 мегабайт
всю субботу я его пытался принастроить, менял версии и настройки уже в процессе пати, свап по моему не посмотрел
но как только я забил на пользователей яблочных устройств и включил кодировщик FMMLE то все полетело и на крутых скоростях
в общем вы там проверьте этот момент если надо
avatar
блин
не BP2016 а DH2016
avatar
чего-то мне ситуация про яблочников и ffmpeg напоминает)
avatar
ну я среди наших зрителей 100% были я яблокодевайсами. и с виндусфонаи
и кстати почему то перестала работать фирфокс с этим плеером
avatar
я конечно около 12 физически в оффлан ушел, но до последнего на лисе гуд показывало.
ну или я чего-то не переварил
avatar
ну там в целом то это только на stream1
stream2 сразу fmle шел
потом правда я их поменял местами
avatar
про огнелиса плюсую, не знаб что было дальше но вначале ни один стрим там не работал (спасли vlc и mx player)
avatar
а на втoрой день — заработал?
avatar
да, но было очень скучно.
avatar
к пуговицам то есть к fpsам претензии есть? к зелености цвета?
avatar
я признаться мечтал сделать более яркое шоу. но время ушло на постоянную перекоммутацию всего чего только можно и нельзя (колонки вообще типа опечатаны были)
avatar
А почему из колонок звук моно был? Один усилок не заработал?
avatar
Тайна сия велика есть. Четыре часа лучшие умы демосцены пытались понять, почему моно.
avatar
звук был моно потому что поставщики аппаратуры так его смотнтировали… по всем признакам стерео — а динамики в моноподключении
avatar
не… это всё от того что владельцы аппаратуры которые ходили полчаса с умным видом настраивая звук нифига не понимают в своей аппаратуре)
avatar
не хочу даже писать очередную статью об примененных решениях ибо печалька…
avatar
в остальных не проверял, в mx player работало
avatar
/me негодуэ: что за манеры свести топик в ДХ?
avatar
главное приключение лета же )
avatar
Билет в Питер купил. номер в Велесе забронировал. Делаю проды.
avatar
Чую быть добру!!! в этом году намечается приезд тех кто в общем то достаточно активно участвовал в жизни демосцены, но в живую на пати или совсем не был или был очень давно :)
avatar
в 2006ом я был последний раз.
avatar
а я — в 1999м (:
avatar
Отлично! Мы с Вассой делаем визы, хостелы забронированы.
avatar
Ну всё, практически весь бомонд)))
avatar
Надо бэджики с авой и ником :-) Интроспек вот был, а я его в лицо то и не знал.. :-( Не будешь же каждого спрашивать «ты кто?» :-((
avatar
Подходишь к тому, кого знаешь, и говоришь: «Я Миша Перцовский, быстренько покажи мне, кто здесь кто».

А если не очень любишь общаться с людьми, то можно сделать принт на майку с этой надписью. :-)
avatar
Одно дело поглядеть на Легендарного Спектрумиста, а другое дело лезть к нему и ваще. :-/
avatar
Михаил, не ссыте — познакомим вас со всеми:)
avatar
Новые знакомства — одни из лучших воспоминаний о пати. Собственно, так всё и происходило:

— Привет. Очень круто что приехал и прод твой очень понравился, клёвый! Я nodeus, вот там вот на диванчике introspec, например и вообще куча классных людей. А тут через дорогу вкуснейшие пироги «Линдфорс», да и время обеда, может сходим перекусим?
avatar
А если не очень любишь общаться с людьми, то можно сделать принт на майку с этой надписью. :-)
кстати, отличная идея! Андрюх, может сделаем себе по такой майке?:) Ну и рэндому заодно
avatar
А ещё надо сделать майки со своими/чужими никами и неглядя поменяться перед пати несколько раз)))
avatar
взболтать, но не смешивать)
avatar
я на DiHalt до сих пор не всех знаю… но знакомиться просто некогда…
avatar
а Рэндом щас сидит, читает этот топик, довольно ручки потирает ;-)
avatar
к вопросу о майках. мне две вроде положено, нет?
avatar
Ты приедешь с Деном Поповым? Ура!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
avatar
Увы, я нищеброд )
avatar
софа есть хоть?
avatar
Кто подскажет гостиницы (не хостелы) с недорогими ценами рядом с патиплейс? Желательно проверенные, гуглить я и сам могу)
  • TmK
  • 0
avatar
Велес, например номера с 2 кроватями.
avatar
Не дорогие это в каком диапазоне? Вполне реально снять квартиру на сутки за 1200-1500р.
avatar
В Велесе сейчас свободный номер за 2660 в сутки.
Либо если на двоих с 2 кроватями то 3325 в сутки — по 1662,5 в сутки на нос.
Но квартиры конечно дешевле будут.
Хотя Велес прямо рядом с пати.
avatar
6 минут пешком от «Велеса» до патиплейс:
Маршрут от гостиницы "Велес" до патиплейс
avatar
в принципе годно, а комната на 2их очень бюджетно. снять квартиру тоже вариант конечно, но с гостиницей проще что-ли…
avatar
интересно сколько демок будет)))
  • TmK
  • +1
avatar
джве.
avatar
Интересно скольки демокомандам вы утрёте нос? ;)
avatar
интересно, сколько из них сейчас пилят демы?
avatar
Кто не пилит тот мастдай… :)
avatar
Шуры?(:
avatar
пилится дема, правда ЦЦ пока что в качестве запасного аэродрома, планирую успеть к Assembly (а вдруг? :)
avatar
под досбокс?)
avatar
Ты чего дразнишься, парень реальщик же :)
avatar
до конца августа — точно :) потом — либо все также, либо по оказиям, ибо учиццца надо :)
avatar
Сева, есть предложение.

В прошлом году перед экраном были хорошие места со столами — там ещё сидел мерзкий Зум и выкрикивал пьяным голосом различный буллшит. Так вот, а что если в этом году посадить туда адекватных людей? В частности — авторов работ, которые участвуют в текущем конкурсе и лично присутствуют на пати? Например, когда будет демокомпо — посадить туда людей, которые выставляются в демокомпо. Так же и с остальными конкурсами.

Что думаете об этом?)
  • sq
  • +2
avatar
Идея-то отличная. Повесить таблички на каждое место: места для авторов работ демонстрируемого конкурса. И надеяться на сознательность посетителей и достаточное количество мест для всех остальных желающих.
avatar
хм… а я вот думаю что чем дальше в зал автор тем лучше ему видно реакцию зала. глаз на затылке пока что никто из известных мне авторов не отрастил :) Хотя тут каждый решает сам)
avatar
Сидя далеко сзади зала ты увидишь только реакцию спин. Если ты хочешь действительно увидеть реакцию авторов — тебе надо садиться именно на первый ряд. Причём, спиной к экрану и лицом к залу)
avatar
Я бы предпочел место где-нибудь в середине зала, там видно и слышно почти все: и реакция спин передних рядов, и лица задних, и голоса по бокам.

Но в ситуации, когда все ряды будут забиты под завязку, конечно неплохо было бы иметь пустое место на первом ряду.
avatar
В прошлом году мы и сидели в середине, в огромной тесноте, подпирая друг друга плечами) Конечно, никто не будет заставлять авторов садиться на первые ряды — просто как вариант, чтобы для авторов работ гарантированно были места. А там уж они пусть выбирают, где сидеть. Чтобы не было так, что на первом ряду сидит и базлает пьяное быдло в лице Зума, а забитые авторы стоят в углу, не зная, куда бы присесть.
avatar
напечатаем от руки таблички для авторов работ )
avatar
К выкрикивающим подойти и вежливо предупредить. За второй выкрик подходит сесурити и вежливо выгоняет ссаными тряпками.
avatar
Дело в том, что выкрикивающий был одним из главных организаторов)
avatar
И что, это мешает его выгнать на мороз? ))
avatar
В идеальной вселенной — нет)
avatar
ёмаё, наверное я живу в идеальном мире — нет софы, есть компутер с интернетами и наплевать на аудиторию.
avatar
… и наплевать на аудиторию.
извините, не смог удержаться, чтобы не вырвать из контекста.
avatar
умышленно?
avatar
Надо будет скинутся зуму на такое бухло чтоб оно его напрочь выключило до награждения))) и ноу проблем)
avatar
туда надо посадить таких людей как nyuk TmK ну и так далее
а то обычно они сидят в 0ом ряду ;)
avatar
Зато у нас свои персональные экранчики и наушнички!!! :-)
avatar
свой блэкджек со своими шлюхами работами и пати)))
avatar
ага и главное дело на честных 48.8 Гц :)
avatar
Не нашел похожей темы( Потянет ли проэктор демо на TS-Conf с разрешением 360х288.
avatar
В смысле, не обрежет ли края видеосигнала?
avatar
Да, вроде кто-то шутил по этому поводу. Вопрос в том, как будет выглядеть дема? Не знаю, куда втиснуть скролл(
avatar
скинь тест, я проверю на оборудовании.
avatar
Ну как, проверил?
avatar
Протестировал сегодня нашу демку на Pentevo(красная), Прошивка TS&BASE_VDAC 05.04.2015 beta

— в baseconf и tsconf настройка на нулевой такт происходит по разному (с разницей в 3 такта)

Режим baseconf
— при запуске из Perfect Cmd не выключается турбо режим
— бордюр смещён на примерно половину пиксела вправо относительно экрана, при этом не важно в какой разъём видео подключать

Режим tsconf
— глюков вроде нет
А ещё у меня нету бипера, хотя тут скорее всего у меня косяк, какую нито перемычку или ещё что надо.
Уверенность что она нормально пойдёт на компотачке начинает медленно падать, особенно когда у двух конфигов разный инт получается…

((( Хочется потестить на компотачке…

а вообще хочется потестить на нормальном пентагоне128…
  • TmK
  • +3
avatar
а можешь как нибуть сделать еще версию с фиксом под непетнагонносовместимую прошивку lvd которая ровно 50Гц дает?
avatar
а смысл? и вообще насколько я понимаю эта прошивка эмулирует работу оригинального zx128/+2 а там есть медленная память, что во многих случаях означает не «фиксить» а «переписывать с нуля» )
avatar
Собтвенно про то и вопрос: насколько сложно это чтобы замарачиваться…
avatar
насколько я понял @lvd в прошивке есть режим с таймингами пентагона, но с другим кол-вом тактов в одном фрейме.
avatar
В лвдпрошивке есть:
— 320 строк, 71680 тактов, 48.7Гц, пентагон-компатибл (кроме атрибутов),
— 260 строк, хз тактов, 60Гц, никому не компатибл — тупо для ВГА моников,
— 312 строк, 50Гц, резинка-48 компатибл,
— 312 строк, 50Гц, резинка-128 компатибл.
avatar
Бипер выводится через наушниковый разъем на плате. Ковокс там же, поскольку эмулируется бипером.
avatar
Вот у меня походу какой то проводок не подключен( раньше был бипер, как подключил вместо TSFM звуковуху от Mick так и не стало бипера.
А смещение бордюра относительно экрана на полпиксела в совмещённой прошивке(резим base) получится починить? и чтоб перфект не делал при запуске турбу?
avatar
Починить полпикселя то получится. Но это не моя компетенция — чинить бейзконфу =)
avatar
а магнитофонный выход можно по быстрому прикрутить к звуку с заниженной громкостью? не знаю как на реале — на эмуле например громкость AY-8912, громкость магнитофона — 1000
avatar
уже сам нашёл что можно, остаётся только вопрос громкости
avatar
На еве нет отдельного выхода для магнитофона. Опять же — через бипер.
avatar
печаль((
avatar
Историческая справка: видеоконтроллер в тсконфу для 6912 когда писался, тестировался при помощи Mescaline Synthesia.
avatar
Есть у кого реальный пентагон128 старый? хочу проверить как на нём всё выглядит. А то сегодня попробовал 3 разных ветки эмуля Unreal — есть отличия в положении и размера tv-окна относительно полного изображения(
  • TmK
  • +1
avatar
Походу просто «старый» не панацея — они тоже все сильно разные (особенно, если ловить длину инта и т.п.) — нам нужен какой-нить новодел как рекомендуемый стандарт для компо (чтобы любой на реале проверить мог и был уверен, что на пати покатит). К сож, пентева на такой комп пока не тянет. Надо что-то мелкое, втыкаемое в телек, но по таймингам в точности реал. Интересно дорогая штука получится? И сколько будет стоить разработка? :-)
avatar
«Ситуация: есть 14 конкурирующих стандартов» (c) :)
avatar
Короче записывай идею: надо сделать 15й, который будет лучше всех предыдущих! Можно не благодарить… )
avatar
Спасибо! :-) (а дорого это будет стоить?) :-)
avatar
1.5 за человекочас.
avatar
1.5к
avatar
А сколько тебе на это нужно часов? (должен быть какой-то второй фактор, не дающий процессу длиться вечно)
avatar
«Ремонт — это не действие. Это состояние. Вы вошли в ремонт, это не значит, что кто‑то что‑то начал. Вы вышли из ремонта, это не значит, что кто‑то что‑то сделал.» ©Жванецкий
avatar
бери пока дёшево.
ещё можно продлять ;)
avatar
Вы сейчас вот это обсуждаете?
avatar
Из статьи получается, что не надо брать существующее и пытаться сделать такое же, но лучше? Мне казалось в этом один из смыслов прогресса — пытаться улучшить существующее, разве нет?
avatar
Наоборот же! Нужно брать что-то хорошее, и вместо того, чтобы сделать лучше, взять, и переписать заново. По-своему.
avatar
а ААА разве не так делает?
avatar
Сейчас кое-кто спросит «А кто это???» ;-)
avatar
А кто это?
  • sq
  • +1
avatar
местный клоун?
avatar
Нет, мы обсуждаем вот это.
avatar
я про это уже давно говорю :) хотя по мне так этот 15 уже сделали
avatar
Всё! Залил работу в ZX Demo 640k :) Теперь, наконец-то можно отдыхать от асма! Ура :)
avatar
А как же 256b intro? А GFX compo? А Game compo? ))
avatar
я вместо него)
avatar
Графика noCopy это сложно для меня, 256b это не моё, у меня с кодом беда. А с играми я перешёл на режим одна в год, в этом году уже отстрелялся :)
avatar
Жаль, что не 256б. Похоже, что недобор работ.
avatar
Даже не представляю что я могу в 256б сделать. А картинку нарисовал, про Гиви продолжение :)
avatar
Напиши на экране compofiller и померцай атрибутиками xD
avatar
Ну можно картинку и музыку. Написать типо картинка и музыка не включены в 256б и мигать бордюром. Профит :)
avatar
верными стопами идти по путям интроспека?
avatar
ДЕДЛАЙН СТОЙ!
  • nyuk
  • +1
avatar
В семье не без дяди Вани
avatar
Друзья, есть вопрос по работе с графикой в формате 53с.
С одной стороны, есть удобная возможность пикселить в онлайн-редакторе 53c Chunkypaint и сразу отправлять на конкурс
С другой стороны, сам редактор очень простой и никогда не сравнится с любимым граф. редактором: у кого то это GraphicsGale, у кого-то ProMotion, у меня Aseprite :)
Так вот сам вопрос — может у кого-то уже имеется в наличии утилитка, которая бы конвертила картинку (к примеру png) с палитрой 53c в TAP-формат?
Это было бы очень удобно: рисуешь в своем пиксельном редакторе, конвертишь и отправляешь )

P.S. Могу поделиться палитрой 53c для Aseprite
avatar
Сори, надо было постить в тему Chaos Constructions 2016 Realtime
avatar
А чего бы не написать ее в реальном времени? Благо времени еще вся ночь впереди завтра.
avatar
ZX Paintbrush умеет импортировать графические файлы (png, gif, bmp) и может сохранять получившееся в *.tap
avatar
огромная просьба:
1) почините сайт :)
2) пните nyuk , чтобы в telegram зашел
avatar
Кто занимается отбором картинок? Второй раз вижу «Предоставьте стадии работы».
avatar
Загрузи стадии ещё одним файлом, они не перезаписываются, добавляются
avatar
Засада в том, что стадий нет( картинка нарисована за несколько часов.
avatar
Сотри половину — это будет вторая стадия и т.п. :-)
avatar
Нет уж пускай сидят с компо на 3 работы и без реалтайма.
avatar
Такой фокус раскусывается на раз, уже был прецеденты лет десять назад на каком-то пати, там в откровенной конверсии именно так имитировались шаги :)
avatar
  • VBI
  • 0
avatar
random, проверь работу raster, залил фикс на 311 строк. raster312.zip, в нем же raster312.spg

спасиба.
avatar
Тема для реалтайм-конкурсов
Saturday, Aug 27, 2016

Стала известна тема реалтайм-конкурсов — в этом году придумываем на тему глубокого сна (deep sleep)!

а куда слать?
avatar
Всем спасибо за мощнейшее пати. Впечатлений море.
avatar
О, да. По графике есть масса претензий и вопросов.

Работу с Enhanced не показали.
Game Compo похоже не походило — минус еще одна работа.

стоит ли с вами связываться — нужно подумать.
avatar
Вот тут вопросики полезли как червячки! :)
avatar
ну не матюки полетели и ладно.
avatar
Ничто так не мотивирует оргов, как отборные матюки))
avatar
Ну здесь не принято материться, хотя есть сказать пара дасковых слов, например про демотивацию и прочее.
avatar
Эти вопросы к @random, я не в курсе. Вопросы по графике озвучивай — я отвечал конкретно за приглашения на риалтаймы, но мне тоже любопытно, какие вопросы могут быть в графике.
avatar
Ну ок, раз ты не берешь на себя, то вопрос несложный:
— Как работы «Леон» и «Звездных Войн» можно отнести к оригинальным? Интересно посмотреть на степы.Конверсия они или нет?
avatar
В реалтаймах мы уточнили формулировку правил: «Работа должна быть оригинальной, копии чужих работ запрещены». В полной графике осталось «Работа должна быть оригинальной. Для подтверждения авторства необходимо предоставить промежуточные стадии работы для решения спорных вопросов на преселекте».

random , тут нужен твой ответ.
avatar
А я например не понял момента, когда 1k интру запихнули в одну компу вместе с 640k демами. Очевидно, что она на их фоне вообще потерялась. Может сделать отдельный блок, куда будут попадать работы с конкурсов, на которые не набралось достаточного количества работ?
avatar
Недобор, решили не мучаться. Мне предложили перенести zx 256b в общее tiny intro — это фейспалм.джпег просто.
avatar
  • VBI
  • +5
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.