+230.30
Рейтинг
653.78
Сила

Peter Sobolev

  • avatar frog
  • 0
Если бы было «сначала хотим посоветоваться с общественностью», нынешнего обсуждения бы не получилось вообще. А так люди вынуждены были участвовать в обсуждении. В результате чего в следующем году можно будет выкатить более адекватные правила.
По-поводу списка процессоров мысль неплоха (по крайней мере их меньше, чем приставок). А что с количеством процессоров? Допускать только один? Как в этом случае быть, например, с General Sound и т.п.?
Насчёт оригинального исполнения и стандартной комплектации — в такой ситуации Пентагоны, Скорпионы и пр. не смогут участвовать в конкурсе. Ибо они собственно и есть «всякие расширенные клоны а-ля Спектрум» :)
  • avatar frog
  • 0
Спроси оргов. info@cc.org.ru
  • avatar frog
  • -1
Мне думается, что компьютеры на базе FPGA никак не должны попадать в категорию oldskool независимо от того, какая прошивка используется и какая там частота. Какой же это oldskool?
Насчёт Спектрумов с z80, разогнанных до 6 и более МГц — не знаю.
Про ОЗУ: я не думаю что отличие приставок тут так уж критично. Просто приставки своё большое ПЗУ используют в связи с отсутствием диска. Прочие компы могут подгружать данные в ОЗУ с диска. Основные ограничения возникают именно из-за малого ОЗУ как такового (тупо негде сделать буфер, некуда распаковывать данные, негде хранить переменные и т.п.).
  • avatar frog
  • 0
1.Считать 68000 32-битным (чаще всего 68к стоит в машинах, которые имеют хорошую графику и звук)
2.Можно снизить макс частоту где-нибудь до 5 МГц
3.Как насчёт дополнительного (к перечисленным выше) ограничения на объем RAM?
  • avatar frog
  • 0
У нас и так работ с трудом набирается — даже на Oldskool и Combined… Наращивать дальше число конкурсов — нереально.
Если 68k считать 16-битным (я его считаю скорее 32, ну да ладно) то по перечисленным критериям Спектрумовские работы окажутся в одном конкурсе с работами для Amiga 500 и PC AT 286 с VGA адаптером. Это приемлимо?
  • avatar frog
  • 2
Теоретически я понимаю беспокойство насчёт Амиг, СТ и PC. Но с практической точки зрения если посмотреть, для каких платформ и какие работы выставлялись на CC все годы до прошлого включительно, то мне кажется проблема несколько преувеличена. В том смысле, что вряд ли кто-то вдруг напишет для этих платформ что-то конкурентноспособное спектрумовским работам, да ещё выставит их не в Combined, а именно в oldskool/Spectrum конкурсы.
Но риск есть, да.
Список не невозможен (повторюсь ещё раз — я не орг). Просто лично мне он кажется неудачным решением проблемы. Проще тогда уж просто положиться на преселект оргов (т.е. чтобы они решали что не следует пропускать в oldskool)
  • avatar frog
  • 0
Я не против. Вопрос в ориентирах.
<=1993 & <=16MHz & <=16bit — что будем делать с компами на 68000(и выше). Amiga, Atari ST?
  • avatar frog
  • 2
Я просто предлагаю варианты ограничений, чтобы поддержать обсуждение и придти к какому-то приемлимому варианту. Если бы я сам знал хороший выход, не скрывал бы его.
p.s. Насчёт «лишь бы». Вы (в смысле ты, Крапивин, Грачёв, ещё кто-то) вот реально думаете, что я забочусь о судьбе моей работы для RCA и из-за этого всё затеял? Грустно на самом деле, что у вас такие представления о происходящем и о людях (при том, что я никогда не давал повода). Надеюсь, это вы просто от недовольства изменениями в правилах.
Давайте я пообещаю не выставлять её в спектрумовские конкурсы. Если это добавит конструктива в обсуждение и снизит ээ… градус, не вопрос. По рукам?
  • avatar frog
  • 0
Думать я могу, но я не орг :) Моё влияние на оргов весьма ограничено (иначе бы я уже продавил oldskool compo). Единственное, что приходит на ум дополнительно — кроме года ограничить ещё тактовую частоту процессора. До 5 или 8 МГц.
  • avatar frog
  • 1
(нудным голосом) да, 1991 год — далёкий от идеала критерий. Кто бы спорил. Предложи лучший вариант!
  • avatar frog
  • 0
Последнее незамутнённое было CC'2005 :) Ибо (цитирую список конкурсов CC'2006):
[...]
Конкурсы для 8-битных компьютеров
8-бит: 640k demo
8-бит: 512b intro
8-бит: ZX Spectrum — AY Music
8-бит: ZX Spectrum — Turbo Sound Music
8-бит: ZX Spectrum — Graphics
[...]
  • avatar frog
  • 1
Не устаю повторять — предлагайте оргам конструктивные варианты изменения этого пункта правил, чтобы не оказалось ситуации с «демо для топовой 486».
  • avatar frog
  • 0
Формализовать нужно, но не списком. Списком нереально. Этот список будет больше, чем сами правила всех конкурсов. И потом я приду с работой для компа из списка, в который будет воткнут какой-нибудь ускоритель (допустим с Commodore 64 с SuperCPU) и скажу что C64 в списке есть, а мне скажут что нет, потому что это уже не C64. И обе стороны будут правы.
Я говорю — можно например дополнительно к году ввести ограничение по частоте. Или просто ограничение по частоте без года. Можно по памяти, по числу процессоров. По числу одновременно отображаемых цветов. Короче можно что угодно придумать, главное чтобы это было универсально.
Хотя на Revision'е и других party не случайно не стали так запариваться.
Насчёт кануна — я эту тему уже много раз поднимал. Чуть ли не каждый год. И я написал в посте в чём проблема — основу отечественной ретросцены составляют спектрумисты и они не заинтересованы ни в каких подобных изменениях. Соответственно, орги это понимают и осторожничают. Пусть хотя бы такое изменение сейчас ввели — уже какое-то движение, даже если оно ни на что по факту не повлияет пока.
  • avatar frog
  • 0
Ну это пусть орги решают, подходит или нет. Что такое компьютер ты всё равно отвечать отказался. Ну я за тебя сошлюсь на ту же самую Википедию:
en.wikipedia.org/wiki/Computer
«A computer is a device that can be instructed to carry out sequences of arithmetic or logical operations automatically via computer programming. „
  • avatar frog
  • 0
Это цитата из правил ОБЩИХ для всех них конкурсов — Oldskool. Т.е. они объединены в одном конкурсе, а не разделены.
https://2018.revision-party.net/compos/oldskool
Ты пытаешься выиграть формальный спор, при том что суть обсуждаемой темы — в объединении разных эээ… ну пусть будет «устройств с процессором и памятью выпущенных до 1991 года» в одних конкурсах.
  • avatar frog
  • 0
То есть ты считаешь, что работы написанные с использованием кросс-средств и эмуляторов, не должны участвовать в конкурсах?
  • avatar frog
  • 2
Как написавший несколько работ для разных игровых приставок, я действительно не понимаю, почему вдруг они перестали быть компьютерами, имея средства разработки, процессор, память (у некоторых есть даже клавиатура). На крупнейших demo party закономерно никакой черты тут не проводят. Удача непричём.
  • avatar frog
  • 1
Я спросил, по каким критериям ты относишь то или иное устройство к КОМПЬЮТЕРАМ. Потому что ты считаешь, что RCA Studio II к компьютерам не относится. Итак?
p.s. Если бы Синклеру сказали в своё время, что основной задачей для Спектрумов будет разработка и запуск демок, он бы прифигел :)
  • avatar frog
  • 0
Вот тут ещё обсуждение по теме:
https://vk.com/wall-225689_3329
  • avatar frog
  • 0
Эти изменения не являются ограничивающими. Что там не так было в прошлом году — к изменениям в правилах отношения не имело, насколько я понимаю.
Да, по мне так было бы идеально, если бы конкурсы назывались oldskool, но не я решаю. Однако, лучше хотя бы шаг в этом направлении, чем вообще ничего.
Кстати, по каким критериям ты относишь или не относишь что-либо к компьютерам?

P.S. Про переписывание правил под себя меня надо было обвинять пока я был в оргах CC. Ты опоздал :)