Вариант есть беспроигрышный (почти): объявляются разные конкурсы, но при количестве работ меньше N, конкурсы объединяются, о чем объявить заранее. Главное отследить количество и не забыть объединить.

А с разделением будет три конкурса

Zx spectrum graphics
Zx spectrum graphics enhanced
Zx spectrum enhanced graphics

Последние 2 могут быть объединены в 1 enhanced.

Без пол-литра не разберёмся)

..по одному конкурсу на каждый формат, включая 53с, 768, 6144 и т.д., а также их удвоения по всем направлениям (не только на экран вниз, но и вбок и вглубь — управление QAOP). Вобщем списочек длинный получится, зато всё по честному.. :-)

Шо, прямо с предоставлением пайнтбраша для enhanced? Я поцчти засмеялся.

Еще Enhanced ZX Spectrum Graphics))

Всё-таки, моё мнение, три конкурса: классика (6912), нестандарт (воспроизводимый на стандартном спектруме) и расширенный (всё остальное). Например совсем не охвачены 3D сцены, хотя движки хорошие есть. Или 53с в нормальном разрешении (со скроллингом). Больше форматов хороших и разных, имхо. :-)

Миша, запилятор не осилит желаемые форматы=)

По мне так хернёй вы занялись. Лично против такого расклада и объединения. Только желание участвовать отбиваете.Хорошо выводите гигу в отдельный конкурс, но мешать с enhanced это уже слишком.

Как раз это и обсуждается сейчас, как лучше. Причём мнение активных художников принимается во внимание в первую очередь. Поэтому, грубо говоря, как ты скажешь, так и будет. Главное не молчи)

выводите гигу в отдельный конкурс, но мешать с enhanced это уже слишком

я тоже не хочу такого объединения. на свой субъективный вкус я бы разделил на 2 компо: то, что работает на железе 198х-199х годов (стандарт/гигаскрин/макроскрин/мультиколор в любых сочетаниях и комбинациях, сюда же с64 и подобные 8bit-машины/игровые консоли) и то, для чего нужно современное железо (аппаратные флешколоры, труколоры, расширенные палитры, цвета на точку, прочая муть). но если есть желание отделить нативные форматы от программных видеорежимов, то я отнюдь не против разбиения на 3 группы:

— 6912 и ниже (6144, 768/53с, UDG и прочие lowres'ы);
— multicolor, (multi)gigascreen, (multi/giga)macrocreen, etc;
— enhanced;

zx spectrum graphics — то что показывается без помощи кода на стандартном спектруме
zx spectrum graphics enhanced — всё остальное, что можно показать на спектруме и клонах

А с эволюшена графика в доп. графических режимах прекрасно вписывается в handdrawn graphics и летит туда, как сказал бы LVD: «Has no relation to ...»

То есть zx spectrum graphics — это 6912?
Я против использования термина enhanced в отношении графических режимов обычного спектрума, показываемых с помощью кода, т.к. возникает путаница с Ehanced платформой. Больше подходит unlimited, хотя звучит глупо.

Если кому-то нужно разделение, то я бы делил так:
zx spectrum graphics 53с
zx spectrum graphics 6912
zx spectrum graphics

Может zx spectrum graphics (это 6912) и zx spectrum graphics executable (все остальные для обычного спека)?

На сколько я понял Нодиуса, zx spectrum graphics это 53с, 768 (с флешем), 6144 (монохром любого цвета), 6912. Всё, что требует кода для отображения (гигаскрин, триколор, мультиколор, мультигигаскрин, биг и т.д.) это расширенная классика, остальное вообще не спектрум его просто в графику (точка на цвет и т.п.). Мне так очень нравится такой расклад (очень четкий и расширяемый к тому же).

Да, так правильнее.

возможно тогда надо в онлайне плеер сделать чтоб как на реале в окошке (это если объединять).

Да не нужно ничего, массовым это навряд ли станет. Объединяйте с стандартом, раз большинство не против. Только пожалуйста напишите кто-нибудь универсальный вьювер под это дело ну или утилиту что ли, которая создает екзешник с вьювером из нескольких картинок. Алоне кодер гений! Но в его программах сам черт ногу сломит пока разберется, как это все работает.

Гигаскрин более-менее часто стал появляться только с 2008 года и первые несколько лет компо были раздельными. И объединять начали только потому, что таких работ по пальцам пересчитать. И борьба эта до сих пор не прекращается, вон посмотри как димидрол нервничает, потому что сам подсел на это.

Так выдохните уже, расслабьтесь. В макроскрине так же больше работы как и в гиге. Мало его будут рисовать. Если только не начнут конвертить)

А Димидрол, мне кажется, волнуется, что гигу объединят с цветом-на-точку. Чего, мне кажется, не будет никогда.

гигу объединят с цветом-на-точку. Чего, мне кажется, не будет никогда.

Даже на Мультиматографе! :-)

Ахахах кстати да!

«maybe we should subdivide ZX Spectrum platform?»

Does ZX Spectrum Graphics needs to be subdivided?

нет. потому что вся она отображается на обычном zx spectrum. period.

а как же графика с полосками на бордюре?

А что с полосками? Есть формат и вьювер.

Лучше написать «допускаются экраны, повернутые на 90градусов (портрет)». И показывать, соответственно, вертикально. Потому что, желание нарисовать в два экрана вертикально — это желание рисовать в портретном режиме в первую очередь (а в два раза больше мучиться с атрибутами во вторую) :-)

И показывать, соответственно, вертикально.

Внимание, друзья! Для показа следующей работы нам необходимо повернуть экран вертикально. Влад?

Если с реала, то проектор. С другой стороны, я вообще не вижу особого смысла показывать графику с реала — проектор всё равно исказит цвета, а на РС повернуть картинку ваще не проблема. Это лучше, чем скроллить экран. ИМХО.

По-моему, мы плавно перешли от макроскринов к картинкам 192х256. Это несколько другое. И обсуждать тут нужно по-другому.

Я не против макроскринов, но считаю, что картинку 53с не 32х24, а 256х192 ты замучаешься скроллить на пати. Поэтому для желающих рисовать в портрет, но невидящих для этого выхода кроме, как нарисовать два экрана друг на другом (со скроллингом), предлагаю вариант в декларации портретного режима 192х256. Что не так?

Думаем разрешить копи и ремиксы на зимнем

теперь уже поздно(:

до зимы далеко еще )

нет уж, потрудись как следует голубчик.

Да забей, всё нормально. Это всё формальности. Люди без зазрения совести тупо конверсии отправляли и ничего.

кстати, ОЧЕНЬ надеюсь что его шайтан-машана обзавелась нормальным ISA-звуком, а то траблов с SB PCI128 при показе uribin уже хватило.

обзавелась двумя ISA. но не проверял

Чо-чо? Я здесь. Пока не понял, что от меня требуется.

Та не здесь, а на цц )

@nyuk ждём с нетерпением, со всей его магией

тоже присоединюсь

поправил предварительный график на сайте

как подсказывают, нестыковка:

Saturday
13:30 Competition Realtime ZX Graphics
Competition Realtime ZX AY-Music
16:00 Deadline Realtime ZX Graphics
Deadline Realtime ZX Music

так это начало и конец реалтайм конкурса, а показ позже.

«От оно чо, Михалыч!»

Правильно понимаю, что
15:00 ZX Spectrum Enhanced Demo
ZX Spectrum 640K Demo

Демы по графику начнутся в 15:00 (а по факту, как это обычно бывает, всё равно в 18:00)?

ОЧЕНЬ надеюсь! тут выяснилось, что моя туша уже 29-го должна стоять в Новосибе 29-го августа в 9:00, так что смотреть стрим придется буквально на чемоданах :(

p.s. были бы лишние 40 тысяч… ну вы поняли :)

ШТО, ОПЯТЬ????

Обсуждение заимствования на демосцене снесено нахер, вместе со всеми 200+ комментами.
Причём сам он ничего по сути не писал, работы вложил ноль.

сценеры бранятся только чешутся =) Восстановить реально пост вообще, не?

сколька боли-то) я случайно удолил(выпито было немало), к тому же смысла нет никакого от топика, никто ничего не сказал по сути, 6 мудаков высказали мнение в качестве минуса. Ну раз бойкот, то, давай, приседания. Не в первый раз.

А ты не будешь против, если Нюк восстановит топик? (если это вообще возможно) Там были интересные посты, жалко их было бы потерять..

Нет, в натуре, как дети малые. я давно говорил в факе по поводу удаления и наловил минусы, сейчас ничего не изменилось. Я уже не раз попадал после редактирования топика — публиковал случайно, удалял как сейчас инеумышленно.
Если топик восстановится, то я прикрою каменты, ибо по делу я ничего не услышал.

А сколько было плюсов? Плюсы в два раза ценнее минусов.
Не надо бойкотов, грустно от них.. :(

я не считал, сколько плюсов, и не в моих планах было лишить ааа всего контента. Меня интересовало мнение других. Изложение всех факапов выросло бы в агроменный нытик-тред, поэтому и был задан вопрос.

Минусы мои, за переходы на личности.

Ладно, что не бойкот…

Забираю пятое, кто за мною?

За последнее я вполне поборюсь..

Удивительным образом это так.
Пентагон читает из 8-битной памяти графика/атрибут/графика/атрибут. Ева читает из 16-битной — графика/графика/атрибут/атрибут. Обе конфы работают идентичным образом.
Логику пентагона можно реализовать за счет увеличения бандвиза памяти в 2 раза, при этом половина данных будет просираться впустую (нестрашно, но некрасиво).
На этапе написания видеоконтроллера я догадывался об этой проблеме, но решил не париться. При случае, можно пощупать возможность реализации.

спасибо за информацию, очень жаль что не получается использовать эву как полноценный резервный спек для показа, на случай если что-то произойдет с нашим дорогим пентагоном. есть ли возможность исправить это до цц на всякий случай?

Может кто-то спаяет современную реплику на случай отказа раритета? Хорошо бы с выводом магнитофонного выхода в звук (помятую недавнюю «дему» Михипа).

на случай если что-то произойдет с нашим дорогим пентагоном

у нас теперь есть ещё один:)

Попробую при случае.

tsl а в реале такая ситуация была? Как посмотреть, есть фото экрана? Интересно же, блин :)

Сфоткаю попозжее )

На реале сфоткать не могу, потому что в динамике фотик мажет. На этом эффекте слева борода шириной в 2 знакоместа. Попробую побыстрому наговнокодить видеоконтроллер 8/8/8/8 и сравню.
Зато в этом эффекте на реале все чотко, а в эмуле бага :(

Прикольно :) На патийном пентагоне тоже были артефактики, насколько я помню по трансляции. Поэтому мне и непонятна ситуация с привязкой к старичку. Как можно убедиться что твоя дема будет показана так как ты задумал? Слать рабочие билды владельцу патийной машины и просить записать видео? А потом фиксить и снова слать. Как-то сложно всё это, учитывая что время в обрез всегда. Все уже на евэ пересели, а на сс всё по старинке. Но при этом в графики сплошные инновации. Странно, как то по питерски у вас всё :)

а что все вспереполошились? можно подумать, что все бросятся делать мультиколоры.

я собсна так и делал — отсылал Нюку для теста. абсолютная гарантия того, что покажут как надо, ибо тест на пати-тачке))

Дык… Краски предварительно и неоднократно тестировалась на реальном пентагоне 90лохматых годов и нескольких разных пц эмуляторах. Все работало нормально! На цц'шном же пентагоне нет :) Не нужно морочиться по поводу этого особо, ну сколько критичных глюков было за последние «n» лет?

Ты вот про графику говоришь, но ты в курсе, что палитра той же «евы» незначительно отличается от пульсаровской (в которой многие рисуют), в соотношениях яркости между яркими/не яркими цветами? Разница небольшая, поэтому проще об ней совсем не вспоминать, чем заморачиваться на таких тонкостях.

Вы бы видели какую картинку реал через RF выдаёт. Вообще всё по-другому. А я на прошлом ЦЦ Всеволоду втирал, что палитра неправильная. Как увидел что мне показывает фирменный 128К, сразу же умерил пыл.
P.S. Билеты куплены, отель забронирован. I'm in!

Велес?

Он.

Прошу прощения, целил в плюс а попал в минус!

поднял переписку с trefi, со сходу не нашёл… хотя он как-то объяснял в чём была загвоздка с технической точки зрения. дело не в нашем пентагоне (в том смысле, что с нашим конкретным полный ок); если правильно помню, у всех классических пентагонов есть какая-то особенность в адресации какого-то порта, и это необходимо учитывать. они не учли (т.к. эмули и современные эволюшны работают с точки зрения «математической правильности», без эмуляции косяков каноничного железа), из-за чего при подготовке к показу и произошёл фейл… сам показ, помню, перенесли часа на полтора — но победить баг за это время ребята тогда так и не успели. зато пофиксили в deluxe-версии)

поскольку проблема сродни явлению медленной памяти на фирменных тачках (и всех вытекающих из этого траблах), считаю ситуацию грустной, но вполне допустимой. компо-машина была объявлена чуть ли не за полгода, причесать работу с точки зрения совместимости времени было достаточно:)

а, во — tsl уже всё описал выше.

Я конечно не знаю внутренностей, но мне кажется в гритсах замирало не из-за этого :) Но тут только Трефи может рассказать…

Делайте демы под классику, посоны!

и заранее! (хотя кто бы говорил)

ВОТ КСТАТИ ДА!

Бета-версия Красок зависала из-за того, что у классического пентагона продолжительность сигнала кадрового прерывания задаётся аналоговой цепочкой и может быть существенно длиннее чем цифровые формирователи сигнала в более современных клонах. В приветах у Красок было сделан обработчик прерываний ei: ret, и из-за длинного прерывания у реала, происходил повторный захват прерывания. Я сейчас уже не помню, почему повторный захват прерывания вёл к сбросу (нужно спросить Trefi), но проблема воспроизводится в Unreal просто задавая двойную-тройную продолжительность кадрового прерывания.

В пентеве проблема другая — как пишет выше TSL, пентева немного иначе читает содержимое экранной памяти (иначе чем пентагон), и некоторые мультиколоры, которые меняют память прямо перед лучом или прямо за лучом, могут успевать на пентагоне и не успевать на пентеве, или наоборот. Внешне это будет выглядеть как, скорее всего, незначительные дефекты мультиколора. Unreal, насколько я помню, тоже не самый точный эмулятор такого поведения, и если вам всё же хочется жить «опасно», бегая наперегонки с лучом, я бы порекомендовал отладку в ZXMAK2.

Спасибо! Я не просто так спрашивал, как раз бегаю наперегонки с лучом и во всех эмулях по разному. Сейчас добился что во всех работает, попробую ещё в ZXMAK2

кажись это:
www.pouet.net/prod.php?which=64028

валилась при показе несколько раз. пофикшенная версия приложена.

Можно не в отдельный, а в графический-совсем-расширенный, где скопятся все неформаты. Их будет мало, но всё же.. Отработка интересных технологий и т.п.

Некодеру нельзя. Запилятор это не позволяет. А по другому «сплошную анимацию» никак не доказать (будет спор и не в пользу оргов)

Ага… значит довези, сохрани, а теперь еще и верни… Сам забирай, я на роль склада не напрашивался. Вообще надо уже аукцион по вещам устраивать, которые после ДХ почему то все везут ко мне, а потом половина ничейной оказывается.

Саша, да просто ты и есть dihalt:)

Ну, ты как-то сам предлагал привезти тута, откуда взял....
Дома тебя не застать, давно бы забрал.

а насчет аукциона… запили DiHhaltShop

вот кстати крышка от стола… она не моя Скэтмена… я ее придержал в том году потому что на ей аппаратура стояла и потом она у меня столик этот лежал а в этом году и не пригодился

я конечно около 12 физически в оффлан ушел, но до последнего на лисе гуд показывало.
ну или я чего-то не переварил

ну там в целом то это только на stream1
stream2 сразу fmle шел
потом правда я их поменял местами

про огнелиса плюсую, не знаб что было дальше но вначале ни один стрим там не работал (спасли vlc и mx player)

а на втoрой день — заработал?

да, но было очень скучно.

к пуговицам то есть к fpsам претензии есть? к зелености цвета?

я признаться мечтал сделать более яркое шоу. но время ушло на постоянную перекоммутацию всего чего только можно и нельзя (колонки вообще типа опечатаны были)

А почему из колонок звук моно был? Один усилок не заработал?

Тайна сия велика есть. Четыре часа лучшие умы демосцены пытались понять, почему моно.

звук был моно потому что поставщики аппаратуры так его смотнтировали… по всем признакам стерео — а динамики в моноподключении

не… это всё от того что владельцы аппаратуры которые ходили полчаса с умным видом настраивая звук нифига не понимают в своей аппаратуре)

не хочу даже писать очередную статью об примененных решениях ибо печалька…

в остальных не проверял, в mx player работало

а я — в 1999м (:

Надо бэджики с авой и ником :-) Интроспек вот был, а я его в лицо то и не знал.. :-( Не будешь же каждого спрашивать «ты кто?» :-((

Подходишь к тому, кого знаешь, и говоришь: «Я Миша Перцовский, быстренько покажи мне, кто здесь кто».

А если не очень любишь общаться с людьми, то можно сделать принт на майку с этой надписью. :-)

Одно дело поглядеть на Легендарного Спектрумиста, а другое дело лезть к нему и ваще. :-/

Михаил, не ссыте — познакомим вас со всеми:)

Новые знакомства — одни из лучших воспоминаний о пати. Собственно, так всё и происходило:

— Привет. Очень круто что приехал и прод твой очень понравился, клёвый! Я nodeus, вот там вот на диванчике introspec, например и вообще куча классных людей. А тут через дорогу вкуснейшие пироги «Линдфорс», да и время обеда, может сходим перекусим?

А если не очень любишь общаться с людьми, то можно сделать принт на майку с этой надписью. :-)

кстати, отличная идея! Андрюх, может сделаем себе по такой майке?:) Ну и рэндому заодно

А ещё надо сделать майки со своими/чужими никами и неглядя поменяться перед пати несколько раз)))

взболтать, но не смешивать)

я на DiHalt до сих пор не всех знаю… но знакомиться просто некогда…

а Рэндом щас сидит, читает этот топик, довольно ручки потирает ;-)

Кто не пилит тот мастдай… :)

Шуры?(:

Ты чего дразнишься, парень реальщик же :)

до конца августа — точно :) потом — либо все также, либо по оказиям, ибо учиццца надо :)

Сидя далеко сзади зала ты увидишь только реакцию спин. Если ты хочешь действительно увидеть реакцию авторов — тебе надо садиться именно на первый ряд. Причём, спиной к экрану и лицом к залу)

Я бы предпочел место где-нибудь в середине зала, там видно и слышно почти все: и реакция спин передних рядов, и лица задних, и голоса по бокам.

Но в ситуации, когда все ряды будут забиты под завязку, конечно неплохо было бы иметь пустое место на первом ряду.

В прошлом году мы и сидели в середине, в огромной тесноте, подпирая друг друга плечами) Конечно, никто не будет заставлять авторов садиться на первые ряды — просто как вариант, чтобы для авторов работ гарантированно были места. А там уж они пусть выбирают, где сидеть. Чтобы не было так, что на первом ряду сидит и базлает пьяное быдло в лице Зума, а забитые авторы стоят в углу, не зная, куда бы присесть.

напечатаем от руки таблички для авторов работ )

И что, это мешает его выгнать на мороз? ))

В идеальной вселенной — нет)

ёмаё, наверное я живу в идеальном мире — нет софы, есть компутер с интернетами и наплевать на аудиторию.

… и наплевать на аудиторию.

извините, не смог удержаться, чтобы не вырвать из контекста.

умышленно?

Надо будет скинутся зуму на такое бухло чтоб оно его напрочь выключило до награждения))) и ноу проблем)

свой блэкджек со своими шлюхами работами и пати)))

ага и главное дело на честных 48.8 Гц :)

Собтвенно про то и вопрос: насколько сложно это чтобы замарачиваться…

насколько я понял @lvd в прошивке есть режим с таймингами пентагона, но с другим кол-вом тактов в одном фрейме.

В лвдпрошивке есть:
— 320 строк, 71680 тактов, 48.7Гц, пентагон-компатибл (кроме атрибутов),
— 260 строк, хз тактов, 60Гц, никому не компатибл — тупо для ВГА моников,
— 312 строк, 50Гц, резинка-48 компатибл,
— 312 строк, 50Гц, резинка-128 компатибл.

Починить полпикселя то получится. Но это не моя компетенция — чинить бейзконфу =)

уже сам нашёл что можно, остаётся только вопрос громкости

На еве нет отдельного выхода для магнитофона. Опять же — через бипер.

печаль((

Короче записывай идею: надо сделать 15й, который будет лучше всех предыдущих! Можно не благодарить… )

Спасибо! :-) (а дорого это будет стоить?) :-)

1.5 за человекочас.

1.5к

А сколько тебе на это нужно часов? (должен быть какой-то второй фактор, не дающий процессу длиться вечно)

«Ремонт — это не действие. Это состояние. Вы вошли в ремонт, это не значит, что кто‑то что‑то начал. Вы вышли из ремонта, это не значит, что кто‑то что‑то сделал.» ©Жванецкий

бери пока дёшево.
ещё можно продлять ;)

Вы сейчас вот это обсуждаете?

Из статьи получается, что не надо брать существующее и пытаться сделать такое же, но лучше? Мне казалось в этом один из смыслов прогресса — пытаться улучшить существующее, разве нет?

Наоборот же! Нужно брать что-то хорошее, и вместо того, чтобы сделать лучше, взять, и переписать заново. По-своему.

а ААА разве не так делает?

Сейчас кое-кто спросит «А кто это???» ;-)

А кто это?

местный клоун?

Нет, мы обсуждаем вот это.

я про это уже давно говорю :) хотя по мне так этот 15 уже сделали

Жаль, что не 256б. Похоже, что недобор работ.

Даже не представляю что я могу в 256б сделать. А картинку нарисовал, про Гиви продолжение :)

Напиши на экране compofiller и померцай атрибутиками xD

Ну можно картинку и музыку. Написать типо картинка и музыка не включены в 256б и мигать бордюром. Профит :)

верными стопами идти по путям интроспека?

Сотри половину — это будет вторая стадия и т.п. :-)

Нет уж пускай сидят с компо на 3 работы и без реалтайма.

Такой фокус раскусывается на раз, уже был прецеденты лет десять назад на каком-то пати, там в откровенной конверсии именно так имитировались шаги :)

ну не матюки полетели и ладно.

Ничто так не мотивирует оргов, как отборные матюки))

Ну здесь не принято материться, хотя есть сказать пара дасковых слов, например про демотивацию и прочее.

Ну ок, раз ты не берешь на себя, то вопрос несложный:
— Как работы «Леон» и «Звездных Войн» можно отнести к оригинальным? Интересно посмотреть на степы.Конверсия они или нет?

В реалтаймах мы уточнили формулировку правил: «Работа должна быть оригинальной, копии чужих работ запрещены». В полной графике осталось «Работа должна быть оригинальной. Для подтверждения авторства необходимо предоставить промежуточные стадии работы для решения спорных вопросов на преселекте».

random , тут нужен твой ответ.

Недобор, решили не мучаться. Мне предложили перенести zx 256b в общее tiny intro — это фейспалм.джпег просто.