lvd
Сегодня я узнал из разных надёжных источников, что lvd достал некоторых постоянных участников до такой степени, что на днях они собрались и втихую его забанили. То, что lvd регулярно шатал лодку знают все кто регулярно читает Hype. Призывы забанить lvd, в общем, мелькали достаточно регулярно уже несколько месяцев, но вот такого ожесточения, чтобы число желающих забанить превысило число нежелающих — это нечто новое.
В общем, я хочу сказать одну вещь. Не любить lvd — в общем, нормально. Даже забанить за неконструктивное поведение — почти ОК (хотя в разные моменты, у нас тут бывало много людей в неконструктиве, если всех их банить — можно будет закрывать сайт). Но ОК, я даже готов с этим согласиться, с оговорками и примечаниями.
Но. Ребята, извините за банальность, мне стыдно говорить прописные истины, но. Банить втихую — это говно. Банить втихую — это примерно как признаваться вслух, что ничего по-настоящему криминального вы за lvd найти не смогли, а просто забанили, потому что достал. Примерно по этой же схеме blastoff забанил тред 3bm на zx-pk.ru. Примерно по этой же схеме банили и продолжают банить на других ресурсах.
Hype делался не для того, чтобы всем со всеми соглашаться. Вот это ваше решение — это приговор Hype. Ваши благие намеренья ведут в места не столь отдалённые. Сегодня мы фактически признали себя таким же говном как lvd. Подумайте об этом.
В общем, я хочу сказать одну вещь. Не любить lvd — в общем, нормально. Даже забанить за неконструктивное поведение — почти ОК (хотя в разные моменты, у нас тут бывало много людей в неконструктиве, если всех их банить — можно будет закрывать сайт). Но ОК, я даже готов с этим согласиться, с оговорками и примечаниями.
Но. Ребята, извините за банальность, мне стыдно говорить прописные истины, но. Банить втихую — это говно. Банить втихую — это примерно как признаваться вслух, что ничего по-настоящему криминального вы за lvd найти не смогли, а просто забанили, потому что достал. Примерно по этой же схеме blastoff забанил тред 3bm на zx-pk.ru. Примерно по этой же схеме банили и продолжают банить на других ресурсах.
Hype делался не для того, чтобы всем со всеми соглашаться. Вот это ваше решение — это приговор Hype. Ваши благие намеренья ведут в места не столь отдалённые. Сегодня мы фактически признали себя таким же говном как lvd. Подумайте об этом.
150 комментариев
В свое время меня исключили из внутренней рассылки НедоПЦ с диагнозом «провоцирует конфликты» за примерно 1% того, что тут себе позволял ЛВД. ЛВД же и исключал, по крайней мере не без его ведома это происходило. Так чем он может быть недоволен сейчас?
Не нервничайте, ЛВД тролит — демосцена идет.
Да, надо было бы пост хоть отписать за какие заслуги и вот это всё.
Почему? Потому что долгое, демонстративно-неприкасаемое присутствие тут этого выродка — откровенное неуважение лично ко мне (я не говорю за кого-нибудь еще).
Если ты ради своих принципов готов пожертвовать общим делом, готов месяцами держать конфликт в подвешенном состоянии, заставлять нас терпеть присутствие на хайпе омерзительного врага, открыто и целенаправленно ненавидящего всех нас, гадящего везде, куда он может дотянуться, то, извини, но нам не по пути.
Ты лично подвесил эту ситуацию в воздухе, спрятав голову в песок.
Твоя нерешительность — это причина, почему мы тут бесконечно обсуждаем ебучие отношения, как в доме-2.
Твоё затягивание вопроса — это подарок провокатору, методично поднимавшему здесь градус ненависти с твоего лично попустительства и бездействия.
Не желаю тебя чему-либо поучать, ты свой выбор сделал осознанно и обдумано, но и я не потерплю поучений вроде этого топика. Удачи!
Я просто не хотел делать то, что он хотел, чтобы сделал я.
Подчёркиваю — обсуждение сейчас не конкретного решения, а формы в которой оно реализовано. Я понимаю что мою точку зрения поддерживает сейчас меньшинство.
во вторых — там же это всё и решается в разговорах.
в третьих — решается это всеми вместе, а не здесь.
Неуместное сравнение: рупор закатил срачик по поводу Enhanced, Денис Попов пожаловался на сообщения, которые разом выросли, поскольку никому это было не нужно.
Кто-то неумело воспользовался банхаммером. Делов-то.
1. ЛВД всех затролил и у кого-то не выдержали нервы — бан.
2. Кто-то недоволен, потому что мир должен быть другим.
3. Начинается срач среди хайперов.
4. ?????????
5. LVDyatlity!!!
Нет лвд? ну и ладно, пора писать дальше.
Я не просто так не хочу правил. Правила всегда хорошо подходят роботам. А люди — не робиты. Люди психуют.
Я сказал, что не буду писать пока здесь лвд. Ну ладно, пожали плечами, небольшая потеря. А если бы Мороз сделал то, что сказал — вышла бы не нейтральная, а мертвая территория. Если тебя устраивает подобная ситуация — я тебя не понимаю.
забанили, написали причину, всё, ок.
да, технический бан, подтверждаю.
1. Зае**ть кого-то из администрации ресурса.
2. Полностью игнорить вежливые намеки и предупреждения по этому поводу.
Наш девиз: «Двери нашего дома открыты абсолютно для всех! Обратите внимание, что тот факт, что мы выставили навсегда утырка, насравшего на диване, ни капли не противоречит нашему девизу!
Поскольку у большинства людей есть инстинкт самосохранения, они прекрасно понимают, к чему приведет следование этой простой инструкции из двух пунктов. Как уже правильно было замечено, их цель — вовсе не показать кто тут альфа-самец, а добиться помпезного бана чтобы:
— поносить покаравший ресурс на других ресурсах, обзывать администрацию дебилами и самодурами
— поддерживать внимание к своей персоне, рассказать в кругу сочувствующих как всех помел;
— выставить администрацию и конкрентного ее представителя мягкотелым слабаком;
— учинить бурление говен и срач;
— заставить пользователей ресурса задуматься об отношении к ресурсу, его администрации, правилам, принципам и свободе слова на пустом месте.
Твой пост позволил lvd достичь этих целей. Надеюсь, это произошло из-за непонимания тобой ситуации. Очень жаль, что из-за этого ресурс покдает moroz1999 — его посты по теме гораздо полезнее вот этих вот никому не нужных разборов полетов.
Тем не менее, не углубляясь в собственно само решение о бане, я лично считаю, что для сохранения жизнеспособности Hype нельзя позволить банам стать тихими. И это нечто такое, что я готов и буду отстаивать даже находясь в меньшинстве. Поэтому этот пост не мог не появиться.
Да, ты прав, что lvd порадовался этому посту. Но я не такой человек, который ради того, чтобы только навредить lvd — отрубит собственную руку. Мне в общем по барабану на эмоции lvd, но мне не по барабану на судьбу Hype. Hype не переживёт банов втихую (никакой ресурс такое не переживает). Поэтому банов втихую на этом сайте не будет.
Если только когда-нибудь не забанят меня :)
— если lvd столь ужасен, почему они не сработали?
— можно ли было публично обратить внимание людей на поведение lvd и попросить понажимать на педали?
Во-вторых, они частично сработали в том смысле, что lvd почти перестал писать. Вначале, когда он решил что будет активно вредить, он писал много полных яда реплик. Но они собирали много минусов, что с одной стороны, било по его рейтингу, а с другой — служили антирекламой его точки зрения. Он это осознал и перешёл на ковровое минусование.
Меня это даже в чём-то забавляло. Зайду я в любое время, напишу комментарий, а тут как тут бежит lvd с минусом. Совсем у человека в жизни ничего другого не было, видимо. Но не все воспринимали это минусование спокойно…
Никто с LiveStreet связываться не стал, как обычно.
Но помнят — Старков. Я хочу быть Старком. Это если очень коротко.
раз ты любишь вспоминать прошлое, то ты сам мне сказал: «Тебя следовало забанить за...», но больше подобных слов не звучало. Короче, «над правилами работаем»©diver4d, но правил не возникло, «мы же не гф»©diver4d.
Что получилось?
ААА тихо гадил и писал оскорбления, его молча минусовали, потом забанили.
sand набрасывал и оскорблял многих, срал в личку, его заигнорили и заминусовали.
lvd провоцировал всех, его забанили.
Ваш похуизм губит сцену к хуям. Без мата подругому не скажешь.
Больше того, после того как я пару лет являлся ещё и твоей мишенью на #z80, мне довольно сложно воспринимать твои жалобы всерьёз, в том смысле что я словил в своё время от тебя уж не меньше, чем получил за последний год от, допустим, lvd. То есть, извини, конечно, но не тебе рассказывать мне про травлю.
Так вот. Если бы у нас тут были правила про маты, тут бы давно не осталось ни одного живого человека. Если бы мы банили всех, кто часто противоречит «линии партии», тут бы давно оказались забаненными не только lvd, но ещё и nuts, alex rider, psb, shadowmaker. Наверняка и кто-то ещё, я сейчас помню только тех кто спорил о чём-то лично со мной, а есть ещё люди которые спорили с другими организаторами, не менее яростно и страстно. Что-то подсказывает мне, что ты бы из банов не вылезал.
На сцене полно горячих, ярких людей. Они не готовы терпеть никаких форм ограничения и не соглашаются десятками разных способов. Hype был создан для того, чтобы эти люди могли всё же обсудить разные вещи, невзирая на дрязги и конфликты. Да, это не всегда выходит. Да, любую, даже самую идеалистичную картинку можно довести до абсурда и привести в негодность. И, я думаю, у Hype тоже есть только конечный запас прочности и когда-нибудь мы его дружно доломаем нахрен. Но прошу понять одно. Вот этот тихий бан, за который так долго ратовал ты и который оказался продавлен на прошлой неделе — это бан, который создал дисбаланс. Hype стал в меньшей степени нейтральной террирорией.
Вы думаете, что забанив людей, которые вам не нравятся, вы создадите уют. На самом деле вы создадите кокон. И в нём благополучно окуклитесь, как окуклились уже десятки других спектрумовских ресурсов.
Без банов можно обойтись, если вместо нерабочих минусов создать систему урегулирования, но делать открытую и свободную площадку обмена мнениями — никак не решение.
насчет лвд все равно нужно что-то решать. Я не буду цитировать твои слова, но я не согласен с твоей позицией. Меня больше всего взбесила ситуация с Digger на pouet.
Ну и общее резюме: раз меня сравнили с Пугачевой, то ситуация повторится: есть возможность писать здесь, раз лвд нет. Зато можно забить на демостроение пока лвд есть на pouet.
а насчет «тихи бан» — ты снова не прав, я не раз говорил про бан и не раз писал, наловив минусов. Инертная масса живет в гармонии и переживает по поводу подобных драм.
Я знаю что ты требовал бан давно. Были вялые разговоры о бане последние полгода по крайней мере. Я был против. Раньше людей, которые были против было побольше. Сейчас то ли люди за бан осерчали, то ли люди которые против отошли в чём-то от дел. Но ещё раз. Да, я был против бана, но этот пост — не об этом. Этот пост о том, что если кого-то на Hype банят — это должно быть явно и заметно озвучено. Можно считать это моим личным правилом, за которое я берусь отвечать лично.
Если бы меня забанили, я бы просто поинтересовался о причинах, но не стал вопить.
«необоснованный» — это вызывающее поведение и оскорбления, провокации разве не обоснование?
жаль, что скриншотик потерялся, чтобы добавить к картине.
Да и общее резюме: твои заслуги мало что значат, просто будь человеком, но не веди себя как говнецо.
не сказано ты-говнецо, прошу не путать.
злопамятен и постоянно из любой мелочи генерит скандал.
и вродь жена, и терпеть невозможно.
ну его :) досвидания!)
Давайте предложите варианты: как надо было поступить правильно?
2. Больше того, когда уже спек пришёл и взял за яйца — не отказываться писать объясниловку на основании детских отмазок.
Ты чё такой мрачный?
— Да ты чё не знаешь? Петрович умер…
— Да ты чё!!! Как?..
— Да пришел домой, выпил, лег на диван, закурил…
— Чё, сгорел, что ли?!!!
— Да не… Успел он окно открыть и в форточку прыгнуть…
— Чё разбился что ли?!!!
— Да не… Он перед тем как прыгать успел пожарных вызвать, они тент успели натянуть, он спружинил неудачно и опять в окно влетел…
— Да епт, чё все-таки сгорел?!!!
— Да не… Он за раму зацепился и обратно сиганул…
— Да блин!!! Чё разбился все таки что ли?!!!
— Да не… Там же пожарники с тентом, он спружинил и на проезжую часть, а там камаз тентованный шел… он отскочил от него и обратно в окно…
— ДА ЁПТ!!! КАК ПОГИБ ТО!!!
— Да… Пристрелили нафиг… Задолбал всех…
но в тему!)))
Just get over it and move on.
Если регулярно заметать под ковёр — разосрёмся 100%. Как сейчас — у нас хотя бы шанс есть.
Прямо какой-то другой мир…
А из-за того, что мало пишем о том, чем занимаемся или мало делаем — создается впечатление, что заняться и вправду нечем.
Столько лет прошло, а ты так и не понял ничего.
Это даже немножко смешно. Но не очень.
То что было пару лет назад на виртуальном форуме почему-то до сих пор так сильно тревожит ваши чувства. Вот прям злой дяденька выгнал сироток из дома. Так и в этой теме из пустого в порожнее переливаете.
Здесь одного человека «ушли», ну на другом ресурсе срачик идёт, зачем из этого трагедию делать…
Макс, думаю стоит
охладить траханиеперестать вбрасывать на вентилятор, а то не хватало еще один срачик на фоне устроить :)Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же чорт возьмет тебя!»
Может быть стоит всем начать с себя? Не оглядываясь на окружающих. Давайте делать работы, а не обсуждать склоки.
Если очень коротко, мне кажется, что ты просто видишь то, что тебе хочется видеть.
И очень стараешься не замечать слона в посудной лавке.
Да, я вижу только те посты, которые относятся к тематике ресурса. Именно такими постами мне нравится Hype. Или мне должны нравится слюни-сопли, которые периодически тут постятся? Не думаю.
Если тебя всё устраивает — шагай вперед и с песней.
ну и потом, конечно :)
Поэтому, когда я говорил «мы», я думал всё же в первую очередь о группе людей, голосовавших за или против бана.
как человек, тоже имеющий в других местах плюсомёт, привык видеть публичное уведомление. для администрации это показ кнута чтоб юзвери не расслаблялись, для наказанного это возможность понять что не так он сделал и подать апелляцию, для остальных это возможность увидеть наказание в действии и его степень адекватности.
однако, учитывая что официально на хайпе правил поведения не существует, то всё это ещё и странно. нет правил — значит можно делать что захочешь. демократия или анархия?
админы сайта показали свою подленькую сторону. каким бы lvd не был плохим, банить с формулировкой «надоел» это нонсенс. пахнет вконтактиком и малолетними школьниками.
вы сделали не так. и правильно интроспек поднял эту тему. надо понимать свои ошибки. и исправлять их.
первая же строка «площадка для публичного выражения мыслей» не соответствует действительности. меня не спрашивали про бан, поэтому залезу в дебри, но хочу видеть список голосовавших. хочу понимать кто здесь правит балом, а кто я.
не хочется чтобы в какой-то момент мне тоже сказал «надоел».
1. бан выдан не системой.
2. саморегуляция без правил, имхо, невозможна.
Для одних — словосочетание «создатель ресурса» наделено каким-либо смыслом, а сам носитель наделен сакральной властью. Просто потому что он «что-то там создал».
Для других — создатель ресурса — это рядовой юзер, который не имеет права просто взять и забанить. И он остальных он отличается только тем, что создал этот ресурс — и больше ничем. Следовательно, если он «хочет» забанить кого-то — это ничем не будет отличаться от ситуации, в которой один посетитель «хочет» забанить другого.
Власть не должна быть сосредоточена в руках одного человека. И даже нескольких человек.
Это сложно объяснить сторонникам «жёсткой руки», которая должна загнать человечество в стойло счастья во что бы то ни стало.
Я оставляю за собой право говорить везде, где смогу, и при любом удобном случае, что ААА — дегенерат, гнида и тупорылое чмо. Потому что это так и есть. И я пользуюсь этим правом, и буду им пользоваться, пока хватит моих сил и пока есть желание.
10 отличий в том, что в правах все должны быть равны. Если -=СОЗДАТЕЛЯ=- послали на хуй — он тоже может послать на хуй в ответ. А не — на примере гяфа — скрывать звёздочками слово «сиськи» и ссыкливо выписывать предупреждение в личку.
Идеальный в моём представлении ресурс невозможен без идеального комьюнити, так же, как невозможно всеобщее счастье без идеального общества.
на сцене каждый второй со своими тараканами в голове, и у каждого второго этих вторых иногда рвет пукан по сомнительному поводу. Видимо это общая проблема всех творческих людей, и забанить тогда можно любого рано или поздно. А часто вообще все потому что никто не хочет достаточно внимательно слушать другого. Наглядный пример — недавний срач с натсом. Прочитайте внимательно там комменты с самого первого и поймете о чем я
-Кто это?
-Да это чуваки озеро искали…
-Идиоты! Озеро здесь (показывает назад)
hype.retroscene.org/?force-mobile=off
hype.retroscene.org/?force-mobile=on
1) написал коммент, сам за него плюсик поставил — радость и спокойствие на душе.
2) написал коммент, сам за него минусик поставил — сделал вид, что тебя недруги минусуют, устроил истерику — всем радость и спокойствие.
А то как ни зайдёшь в бложик — так всякий раз какая-нибудь ебаная драма на главной.