CC 2016: Итоги. Что было хорошо, а что плохо?

Пати прошла, пора подвести итоги.



Уже прошла половина рабочего дня понедельника, а никто нигде ничего не пишет.
В этом году всё было не так ровно и эйфорично, как в прошлом. Было хорошее, было не очень. Предлагаю в этом посте в комментариях похвалить Севу за всё, что у них с командой получилось сделать, и выразить недовольство за, что не понравилось.

Начну с себя.
Из хорошего: как и в прошлом году, неплохой патиплейс, хоть там и было ОЧЕНЬ жарко внутри (и слишком светло). Зато можно было проходить со своим (наверное, это всё-таки больше плюс, чем минус, да?) Ещё — практически не было сдвигов в расписании — всё было чётко и в срок. Задержки были небольшие, и о них предупреждали. Мощнейшие конкурсы — особенно вся графика и демо. Ну и ещё, наверное, было много хорошего, что прошло мимо меня — на патиплейсе в первый день я почти не появлялся, а на второй был только на самых последних конкурсах и награждении. Вообще, почти всё было ровно и без накладок.

Из того что мне не понравилось: ужасная компо-машина. Она же вообще нихрена не показывает: цвета какие-то гашеные, пиксели непропорциональные. На показе оцифровки была задержка на 1-2 фрейма (не знаю чей косяк, на самом деле, может быть компо-машины, может проектора, а может вообще наш — как показывалась дема Грача, я не помню, но у нас съехала вся синхра). Я смотрел дему до показа во время оцифровки — но смотрел её без звука, поэтому не мог определить, есть ли рассинхрон (скорее всего не было, т.к. ни в одном эмуле его не было). Видимо, надо в следующий раз смотреть дему обзяательно со звуком (это я помечаю для себя).

В общем, давайте к следующему году найдём уже нормальную тачку! Наверное ведь не проблема найти/заказать за год нормальную пентеву, которая будет показывать вообще всё и как надо. Ну и, конечно, многие должны остаться недовольны временем показа дем — день воскресенья. Мороз и Фил опять пропустили всё самое интересное. Надо что-то делать с этим к следующему году. От нас за это, конечно, спасибо — мы успели доделать дему вовремя, за 5 минут до приёма дедлайна. Но всё равно, многие уезжали/улетали вечером, и ушли с пати ещё до начала показа дем. Чья это проблема — посетителей, которые неправильно расставляют приоритеты между демосценой и личной жизнью/работой, или же расписания — тоже сказать сложно. Ну и последнее — не совсем, скажем так, совершенная система голосования. Не знаю, на самом деле, как считаются голоса — но суть в том, что если голосовать за другие работы, и не голосовать за себя — получается, что себе ты ставишь — 0 баллов, а остальным 5. Поэтому, чтобы не давать фору соперникам, приходится вообще не голосовать.

Вроде бы больше конкретных замечаний у меня нет. Пати прошла, было много крутых работ, всем, кто участсовал и организовывал — огромн ое спасибо. Отдыхаем и ждём следующего года.

Очень хочется, чтобы в следующем году было ещё лучше.

P.S. Пишите всем авторам фидбеки везде, где только можно: на zxart, на поуете, здесь, в личке. Это единственное, что мотивирует. Делать что-то в тишину и в никуда — практически невозможно.
  • avatar
  • [просмотров: 19683]
  • +26

305 комментариев

avatar
Для меня хуже всего было — это полное отсутствие модеров на канале #chaos.
И как результат — сидеть там было ОТВРАТИТЕЛЬНО.

блин, дали бы паре человек из постоянных и доверенных права, понятно что времени нет, всё сильно сжато.
  • VBI
  • +12
avatar
Кстати, да. Один из персонажей с трех клонов засрал мне кабинет потоком сообщений. На сообщение орги не среагировали.

Ну а с претензиями все сказано. Как-то не было в этот раз ощущения праздника.
avatar
Очень странно, что когда примерно то же самое устраивалось на каналах дихальта (неоднократно) одним талантливым кодером и инвалидом, все молчали — мол так и должно быть.
А писатель первонахного коммента однажды даже, когда вышеупомянуй персонаж-домосед на другом канале другой пати оскорблял случайного человека, успокаивал того случайного человека, мол не обращай внимания.
avatar
ты это устраиваешь там где находишься.
например здесь и сейчас
avatar
Думаешь, что на ресурсе, где двое из 4 его владельцев и создателей — клеветники и лжецы, я буду устраивать что-то хорошее? Я кстати устраивал, до некоторого момента. Топики писал и всё такое.
avatar
А в детстве я, например, яблоки воровал на местных огородах. А, будучи школьником, игры тырил с варезных сайтов и в чатах срал. А пару лет назад на полном серьезе считал, что срачи на ресурсе — это не повод вмешиваться, и «пусть ребята потешатся вдоволь».
Люди меняются, не надо в этом искать двойных стандартов, надо принять это как факт. И мнения меняются, и позиции по разным вопросам. Считаешь, что это ненормально, беспринципно? Может быть, имеешь право, но, тем не менее, это факт.

Давай будем решать каждый случай конструктивно. Если тебе мешает срач, который разводит какой-то вполне конкретный человек на вполне конкретном канале — обратись открыто к организаторам и владельцам этого канала. Не надо ждать, что «общественность единогласно осудит», всем пох же в большинстве случаев.
Без подковерной борьбы, без подъебок, без сарказма, без поиска врагов. Задай открыто вопрос — ребята, это нормально, что ли? В этом году такой вопрос назрел и прозвучал. Будет на дихальте такая же проблема — стоит задать такой же вопрос в топике дихалта, я лично тебя поддержу, если речь будет о срачах и наездах.
avatar
А писатель первонахного коммента однажды даже, когда вышеупомянуй персонаж-домосед на другом канале другой пати оскорблял случайного человека, успокаивал того случайного человека, мол не обращай внимания.
ЛВД, поскольку у вас модно цитировать логи, я могу процитировать твои оскорбления, начиная с 2011 года. Тысячи их! Окорбления всех подряд, включая твоих друзей по команде (r0bat, Koshi, всех не упомню). g0blinish даже ГЯФ пошатал, практически ради вашей тусовки (историческая справка: ТОГЯФ — запрещенная на ГЯФе организация). Собсно меня это и порвало — люди, которые помогали делать общий прод, начиная с какого-то момента пошли то ли по классу отступников, то ли по классу унтерменшей. Удивительнейшим образом, lvd ВНЕЗАПНО отринул саму идею отринивания, когда его же методы я применил к нему. А судя по пстам здесь, так и не поумнел с тех пор.
avatar
«Из того что мне не понравилось: ужасная компо-машина. Она же вообще нихрена не показывает: цвета какие-то гашеные, пиксели непропорциональные.»

21 год российской демосценушке, а проблемы одни и те же. Вступайте в церковь священного YouTube — никому показ с живого железа не нужен.
avatar
Это понятно — а работы-то принимать как? Кто их будет цифровать? Авторы? Тогда начнётся полный раздрай — во-первых взять и нормально оцифровать свою работу могут не только лишь все — мало кто может это сделать нормально. Во-вторых — в видео можно понапхать что угодно, и допилить видеоредактором — да и вообще мало ли что. Это же не ютуб-пати. Демы должны оставаться демами. По твоему предложению нужна конкретика. Показывалось и так не с живого железа — а с видео. Которое грабилось с живой машины расовыми арийскими немцами с Ревижена. И всё равно было плохо. Или ты предлагаешь вообще с эмуля цифровать?
  • sq
  • +4
avatar
Цифровать как раз должно пати само — это часть его ответственности, часть его компетенций. Часть его КАЧЕСТВА. Конечно это относится к всему кроме WILD ибо оцифровать свою интро с видео съемкой в начале может только сам Frog.
avatar
Ну вот они и цифровали. С реала. Который оказался корявым. Откуда цифровать тогда? Если с реала — значит всё равно реал нужен.
То, что показ должен быть в цифре — это уже давно решено)
avatar
Цифровали с S-video. Не знаю, есть ли сейчас карты, которые могут писать сигнал с ТВ/ВГА по RGB, наверное у китайцов все есть. Машина была нормальная пентева, к ней претензий нет.
avatar
ТСЛ, не, это насколько я знаю была как раз НЕ пентева! А старый глючный пентагон 128к. Пентева стояла рядом неподключенная.
avatar
вот это поворот O_O
avatar
Есть 2 факта:
— рэндом говорил, что цифровали с евы,
— на ихнем древнем пентаговне есть бага с атрибутам на ZX-лгбт-полоске — ее не было видно.
avatar
У меня как бы есть… с Aver с VGA входом, но оно не осиливает 48.8
Однако том году мы соместно тестировли скалер в 50 с выхода пентевы и спокойно настраивали яркость контастность — Syncronistaion и на прескале 48.8 в 50 выглядит отменнно
avatar
Вот эту претензию и нужно внятно предъявлять — мол господа, у вас хурмовая оцифровка, вы сделали ее на отZXсь. И вот тога может быть опыт некоторых деятелей, которые собаку на оцифровках съели, будет востребован. Каждый должен заниматься своим делом, причем профессионально.

В вашем конкретном случае, YouTube что опубликовал introspec имеет неверную яркость (палитру). Тут кто виноват? Александр Сергеевич?
avatar
Оу-оу-оу! Что значит «неверная»? На твоём компе было не так?
avatar
я держу нашего друга DEMOSCENE за эталон… и мне всегда боль-попа когда новый релиз выходит не на его канале (где он получает доп.аудиторию), а у автора. Тут же была возможность сравнить и даже невооруженным взглядом всплывает история с яркостью. Я не знаю какая палитра правильная, я лишь о том, что делать код должен профессионал, равно как и оцифровывать контент тоже профессионал. Каждый в своем деле.
avatar
«мне всегда боль-попа когда новый релиз выходит не на его канале»
Развожу руками.
avatar
Я то тут при чём?! (
avatar
«Вы мне еще за Севастополь ответите!» (c)
avatar
Я про проблемы с показом Спектрума слышу уже много лет (причём, всё время про разные) и, по большей части, насколько я понимаю, это специфика именно Спектрума. Которая решается только девайсами за десяток килобаксов (и в аренду такой девайс найти в России вряд ли удастся).
Простая же пересъёмка с экрана (как поступал я в случае с моими интрами для Vectrex, TI и Videopac) — это просто вынужденное решение, из-за нежелания искать граббер PAL/NTSC, плюс всё равно я намеренно хотел показать именно живую машинку, а не только саму интро.
Основных проблем с пересъемкой камерой две — не получается подобрать выдержку и не получается обеспечить хорошую цветопередачу.
В сухом остатке я бы предлагал авторам выбор — или они дают оцифрованное/переснятое ими видео (которое, конечно, должно соответствовать работе — это надо проверять) или доверяются организаторам, и тогда уж как выйдет, так выйдет.
avatar
Оцифровку на авторов возлагать нельзя — будет бардак как сейчас.
Нужно нанимать людей умеющих это правильно делать внутрь проекта — cheef digitizing officer.

А что до девайса про который ты говоришь, то мне вообще непонятно, почему всеми теми хакерскими силами что на пати у нас есть мы не можем стартовать проект платы которая решала бы все эти задачи, имея нужные порты и нужные прошивки ПОД КАЖДУЮ ПЛАТФОРМУ. Ждать помощи от Китая тут бессмысленно.
avatar
В моём понимании такую плату, которая бы учла всё, что требуется, для всех работ, которые есть и которые появятся — сделать просто невозможно.
avatar
тогда расходимся…

Сейчас нет сил гуглить, но коллеги из европы уже делали что-то очень похожее. В конечном итоге задача решаемая — есть набор входов, есть описание каждого видеорежима, есть принцип upscale его в современный видеоформат. Вопрос энтузиазма. Кстати девайс может иметь и коммерческий успех в нарастающей среде ретро-аудио-видеофилоф. Отвечая на вопрос, как подключить Электронику ВМ-12 к UHD TV Samsusng 65 так, чтобы это было тру.
avatar
Ну если ты найдёшь силы и нагуглишь эту чудо-плату, можно будет как-то её обсудить
avatar
Речь возможно идет об этом недешевом чудодевайсе
junkerhq.net/xrgb/index.php/XRGB-mini_FRAMEMEISTER
www.micomsoft.co.jp/xrgb-mini.htm
пиксели оно передаст шикарно-четко
а вот частотку оно попробует сконвертировать им не факт что осилит 48.8 то
avatar
да про него я вспоминал
avatar
Именно это устройство использовалось.
avatar
sq> ТСЛ, не, это насколько я знаю была как раз НЕ пентева! А старый глючный пентагон 128к. Пентева стояла рядом неподключенная.
нет, цифровали именно с евы по причине того, что использовавшееся в этом году устройство видеозахвата принимало сигнал со ВСЕХ классических пентагонов 128 (а на площадке их было два) с лютыми искажениями в виде дрожи картинки в верхней части и появления посторонних артефактов. Ева выдавала 50гц, и патийный преобразователь видеосигнала съедал их нормально

frog> Я про проблемы с показом Спектрума слышу уже много лет (причём, всё время про разные) и, по большей части, насколько я понимаю, это специфика именно Спектрума.
Пётр, прости, но я про причины вылезающих косяков при показе, якобы кроящиеся на стороне zx-секции слышу уже много лет, но истинная причина в том, что для показа из года в год используются разные проекторы, разные устройства преобразования сигналов и разные схемы коммутации, причём каждое из этих звеньев имеет свои особенности и ограничения. И практически каждый год приходится уже на месте (т.к. почти все устройства арендуемые, дорогие и собрать их все вместе получается только непосредственно на пати), часа за три до основного показа отстраивать картинку, проходящую через всю эту цепочку девайсов, адаптировать и подбирать варианты видеовывода с живого zx-железа для более-менее приличного результата… Согласен, получается не всегда идеально (хотя бы потому, что лично я в 98% случаев вижу всё это оборудование впервые в жизни). Но в течение последних лет, как мне кажется, нам удалось выработать почти беспроигрышную схему отображения нашего старенького пентагона, и технология показа не менялась вот уже года четыре, по-моему… В этот раз подстава случилась там, где никто не ждал: при переходе на hd-качество проекции из-за некратной друг другу разницы разрешений поплыли пропорции каждого выводимого спектрумовского пикселя + непринятие 48.8гц пентагона при видеозахвате (и даже самим проектором напрямую!), в следствие чего оргам пришлось цифровать картинку с евы и осуществлять пост-обработку (переконвертацию) полученного видеофайла с целью уменьшения искажений пропорций. Можно было тупо заблюрить искажение пропорций, но хотелось сохранить остроту линий… Пусть меня поправит Сева, если я где-то не прав, но мне кажется, что в тех конкретных условиях, помноженных на сжатые сроки, был достигнут максимум возможного качества. Согласен, что всю эту схему нужно как-то перерабатывать, т.к. результат всё равно получился хуже, чем в прошлые годы… И — увы — живой пентагон128 (как и наша с fk0 готовность к участию в показе) оказались невостребованными:-(

Со своей стороны хочу сказать, что крайне заинтересован в изменении ситуации и готов оказать посильную помощь в её разрешении. Всё-таки я глубоко убеждён, что на пати показ дем должен идти именно «живьём», в реальном времени — иначе попросту теряется вся магия момента…
avatar
Хорошее:
— семинары,
— демы для ZX,
— графика ZX,
— трекерная музыка,
— подбор музла на экране в промежутках между компо — реквестирую радио от тех же авторов.
Плохое:
— проблемы со звуком в 1й день семинаров,
— АУ музыка.
  • tsl
  • +1
avatar
Проблемы софа-сцены в этот раз меня не трогали, а живьем все огрехи компенсировались встречами и реакцией зала, батареи заряжены, пативание продолжается! :)
avatar
В целом, все было здорово. Куча интересного народа, отличные проды. Площадка Скороход вполне уютная, правда к приходу пенсии, прошу ее поменять на другую, а то, уже сейчас каждый поход на четвертый этаж — испытание. В этом году, мне показалось, такой адской духоты не было — вовремя открыли окна.
Из плохого: Звук просто отвратительный. Вообще, впринципе, очень хреновый. Не знаю кто в этом виноват — звукач или оборудование. Колоночки, на мой взгляд, в Скороходе дохловаты. А уж про то, как открутили AY компо, у меня слов нет. Тот же Мультиматограф просто отлично крутит, а тут, и второй год подряд полный провал, я даже ММсМ еле узнал через эту какофонию… В общем я на ЦЦ треков писать не буду, пока звук не научатся настраивать…
avatar
random, не слушай этих диванных сценеров с просиженными задницами. Я вот без проблем поднимался на 4ый этаж.
Площадка идеально подобрана под кол-во посетителей и под алкашную сценоту (можно проходить с бухлом и распивать на патиплейсе, магазин рядом, столовка рядом), никаких [s]фашистов[/s]-бездельников-охранников.
avatar
Про четвёртый этаж и пенсию это шутка была если че) Я просто представил вдруг всех нас пенсионерами. ЦЦ 2056. Все с клюшками и в колу с виски добавляют карвалол. А тут ещё 4 этаж)
avatar
от себя. я был первый раз, ожидал — вау! а на деле… я не знаю как сказать — не зашло… да, я понимаю, что пати это снаружи, но я в этом «снаружи» провел 99% времени. похоже что не мое овердохрена народа) теплый, ламповый и домашний междусобойчик МФ мне ближе)
avatar
даааа… в этот раз действительно получилось хуже, чем в прошлом году.
из плюсов:
1) более-менее грамотная трансляция, еще и с бекапами (ютуб и twitch)
2) семинары — некоторые было интересно смотреть (хоть и урывками, некогда было :), очень порадовал «прямоугольный» стол за сцену ;)
3) расписание более-менее выдерживалось (в отличие от De:coded, например)
4) демование в целом прошло довольно неплохо с т.з. организации железа (честно скажу, с софы косяков не заметил :)
5) и самое главное — ДЕМЫ! Очень радует combined 256b, пцдемы уже не особо (две первые работы неплохи :), но самое главное — zx demo же :) тема бордера, мясного стаффа, света и сисек раскрыта полностью!

а теперь о минусах:
1) абсолютный хтонический терминалный бардак на #chaos. Блин, так сложно было забанить идиотов, засравших (простите) канал по уши, не давая адекватно оценить работы?
2) звук в AY music compo — давно уже не слышал чтобы отваливались каналы у аигрека =)
3) прямые оскорбления участников пати в работах (да-да, я про 53ц)
4) система голосования по количеству голосов, заставляющая селфвотить
Пока что вроде все, в целом, есть над чем работать :)
avatar
я соглашусь что со звуком не всегда все было в порядке, но повтор АУ компо был совершенно нормальный.

по поводу «отваливающегося» канала, была проблема в трансляции что один канал пропадал, возврат с пульта глючил:

m512 [11:40 AM]
Это только в записи. Выход REC на пульте, с которого шла трансляция вёл себя не предсказуемо.

про модерацию канала, я не понимаю почему нельзя было просто добавить людей в игнор? сразу так сделал как только появились эти персонажи с самоговорящими никами. ты забыл как ирц пользоваться?

преселект работ 53ц нужен, но невозможен когда работы на конкурс приносят меньше чем за час до показа. но тут лучше у @nyuk спросить.
avatar
Я тоже чуть менее чем сразу добавил кремлеботов в игнор, однако:
— есть люди, про игнор в ИРЦ вообще не знающие, зашел чел на канал, а там — залупа дядя Вани Коли,
— чат какбэ официальный, и несолидно в общем… )
avatar
Вот да. Мы-то — люди, в принципе видевшие некоторое дерьмо и привычные ко всему, но перед гостями заморскими стыдновато как-то. И это не только на ЦЦ так.
avatar
Если будет актуально, готов поработать банхаммером в следующий раз. Плюс, если кому-то на софе вдруг надо что-то передать/проверить/найти/закачать на патиплейс — хайлайтите, я всегда рад. У оргов и так забот выше крышки.
avatar
а на канале дихальта банхаммером готов поработать?
avatar
Да, конечно, если будет нужно. ЕМНИП, в крайний раз тоже было какое-то адилово и я просил Винни в привате, чтобы тот расчехлил молоток.
avatar
Хотелось бы чтобы это было не в повтор, а сразу)
avatar
ох, а сколько всего мне хотелось бы )
avatar
upd:
плюсы:
6) Ребята, только сейчас получилось нормально отсмотреть графику, и, признаюсь, я в самом настоящем приятном шоке. ТАКОГО количества и качества работ я давно не видел, честно говоря, однозначный прогресс виден налицо. рилтаймы вообще вне конкуренции, очень много работ, которые хоть и не попали в тройку лидеров, но несомненно станут фаворитами (ТАЛИИЧ!!1).
С 53ц получилась лотерея :) много неплохих пикч, местами даже невероятных, но победил ВНЕЗАПНО BlastOff :D
Спасибо всем участникам, компо вышло нереально кульным!

p.s. мороз отжог с Come Back, за что ему отдельный респект ;)
avatar
Звук — самое отвратительное, что можно было ожидать от ЦЦ и все это сполна получили. Год из года те же грабли. Наблюдал в том году живьём на пати, в этом году на мягкой софе. Никаких изменений.

Понравился стрим и семинары. Включений камеры с патиплейс можно было бы сделать и больше. Такое количество оргов и все по углам будто, лишь бы не трогали.

Про «любимое» фотокомпо можно было бы благополучно забыть. Навсегда. (и не вспоминать никогда)
Ещё куда ни шло fast photo compo среди участников пати.

Несусветный бред random`a про пиксельные работы в «handdrawn» компо было слышать смешно и больно. Чтобы не говорить (умышленно или нет) всякую фигню, просто объединяйте Handdrawn\Render\Aftertouch\etc… в единое компо.

Я сейчас вообще за тотальное объединение всего и вся ;)

Тем не менее, ждём CC2017 с нетерпением.
avatar
и что ты счел бредов про пиксельные работы в handdrawn? расскажи мне очень интересно твое мнение.
avatar
Попытаюсь вспомнить близко по смыслу: «Каждый пиксель в этих работах проставлен руками...»
avatar
Согласен, что не рендер, но ведь чисто пиксельная работа была только одна. А две другие рисовались уж точно не пиксел за пикселом.
avatar
речь была про историю этого конкурса, дружище, послушай еще раз
avatar
А где-то есть полная запись стрима? На показах работ этого нет. С удовольствием прослушал бы про ИСТОРИЮ.
avatar
Хороший топик. Я посмотрю на WoS, что тамошние удаленные участники пишут, там тоже были некоторые места для улучшения.
avatar
В общем, я в очередной раз убедился, что удаленное участие и приезд на пати — совершенно два разных времяпровождения. Будучи на пати, на многие мелочи закрываешь глаза, а в удаленном участии все неприятности постоянно на виду.

Поздний показ демо — не проблема, это проистекает из желания дождаться пока авторы завершат работы, и оно того стоит. Выбор стоит простой: показать мало дем всем или показать больше дем не всем. Имхо, второй вариант предпочтительнее. Мы в следующий раз будем брать обратные билеты на понедельник, у нас такой вариант возможен, но в голову не приходил раньше.

Главный минус — проигрывание AY, из-за него и без того непростое для восприятия широких масс компо прошло мимо аудитории. Плюсов много — удачный комфортный патиплейс, хорошее следование расписанию, лучшее по сравнению с прошлым годом качество показа графики. IRC канал надо хотя бы минимально модерировать — в этом году толку от него иногда не было толку из-за белого шума, которым пара известных персонажей заспамила весь эфир.

Что касается реалтаймов, то вот выводы, которые я сделал из проблем этого года:
1. На сайте нужен хороший, заметный виджет, который будет показывать, сколько времени осталось до начала компо и открытия темы. Отдельно на каждое реалтайм-компо. После наступления времени виджет рефрешится и показывает тему и время до завершения в минутах, тикающее. В виджете должна быть кнопка на сабмит работы и ссылка на правила компо. Если тема всё еще не внесена админом, то виджет это недвусмысленно показывает. Это решит такие проблемы:
* Люди парились с конвертацией часовых поясов. Кто-то с Польши, кто-то с Великобритании, у всех свои пояса и летнее время.
* Темы в 53с перепутались, по факту получились работы на две темы. Здесь же всё будет недвусмысленно объявлено.
* Темы получились с опозданием на 10-15 минут. Некритично для обычных компо, критично для реалтаймов.
С разработкой виджета могу помочь.

2. Форма сабмита работы спрашивает слишком много обязательных данных. Например, адрес, страна итд — зачем они? Если уж очень нужны, то надо спрашивать при регистрации и предзаполнять.

3. Валидацию формы надо сделать яваскриптом. Люди забывали вносить тот же адрес, сабмитили, потом вносили адрес, но уже терялся выбранный файл, потом заносили выбранный файл, и сабмитили. Это для реалтайма довольно стрессовый путь, так как сабмит делается в последнюю минуту :)

4. Нужно email-оповещение о сабмите работы и email-оповещение об аппруве работы.

5. Английский сайт работал плохо, люди пользоваться не могли, какие-то линки вели на русскую часть. На WoS народ раскусил, что, добавляя к линку en/, можно увидеть другие разделы, но не все такие спецы :).

6. Удалённые авторы хотят голосовать. Было бы здорово после аппрува работы выдавать автору ключ автоматически.

7. 53c надо интегрировать плотнее с аккаунтом на CC. Людей смущает то, что после коммита появляется какое-то сообщение, что с ними свяжутся, а никто не связывается. Что работа не появляется в «Your entries» после аппрува, итд.
Как это лучше сделать — вопрос к нюку.

8. Нужно уточнить правила. «Работа должна быть оригинальной» — слишком широкое определение, на WoS уже ребята задались тем же вопросом, тоже активно ищут грань. Просто надо перечислить по пунктам, что разрешено, а что запрещено.
Ну, и сейчас между русским-английским довольно серьезное расхождение. Сравните:
* Работа должна быть оригинальной, копии чужих работ запрещены.
* Entry must be original. Scanned/converted entries are not allowed.
Использование конвертера — это не обязательно копия. Кто-то конвертирует свой набросок с бумаги, кто-то — свою ручную работу с айпада, где по-другому нарисовать ZX-графику никак.
avatar
IRC канал надо хотя бы минимально модерировать — в этом году толку от него иногда не было толку из-за белого шума, которым пара известных персонажей заспамила весь эфир.
Для протокола оставлю тут имена этих персонажей: Karbofos и Sand. Сцена должна помнить своих героев.
avatar
Да, эти проказники вели себя оооочень вызывающе!!! :)
avatar
Пошлости и оскорбления всех были не очень весёлые, поэтому игнор
avatar
Да, эти проказники вели себя оооочень вызывающе!!! :)
Ты то сам — красавец ) Олкаааааш! =)
avatar
Вот уж совсем неправда! :) Просто я подмечал всё что происходит в трансляции, в чате, а ещё мне коллеги помогали печатать :) Это всё от избытка чувств.
avatar
за LPT ответишь :D
avatar
Да перестань, это же старая фидошная шутка! :)
avatar
6. Удалённые авторы хотят голосовать. Было бы здорово после аппрува работы выдавать автору ключ автоматически.

Клоны набигут же.
avatar
После аппрува работы.
avatar
а что это мешает? Один рисунок +53ц
avatar
Если хороший рисунок — почему бы и нет? А на трэш можно ведь и преселект сделать. Нет аппрува — не ключа.
avatar
Это чисто рассуждения: нарисовать 53ц абы как и воспользоваться полученным голосом в других целях.

Кстати, ключи бесполезные имхо. на Demosplash ими ни разу не воспользовались.
avatar
с ключами непонятка. где взять можно было?
Ходить пробивать по чатам ключи — это тема конечно, но зачем?
работу отправил, проголосовать не смог, ну ок
avatar
на патиплейс
avatar
А какие причины не давать ключ автору аппрувленной работы?
-Больше работы организатору?
-Больше риска накруток?
avatar
больше риска накруток конечно. работы организатору цц немного, только заставить Резу это закодить. ну и решить проблему что делать если работу делали несколько человек? что делать если у автора более одной работы в разные конкурсы? что если работа не прошла преселект и не попала в конкурс?
avatar
Считаю, что стоит покрыть 90% случаев, а на частные проблемы пока что забить и не решать. Большинство текщуей проблемы — это один человек, одна работа. То есть, я бы давал ключ тому юзеру, который сабмитил. И не сам ключ, а просто разлочил бы этому конкретному юзеру право голосовать, точно как и с бумажным ключом. Разлочивает только первая работа, последующие работы никаких дополнительных прав не дают.
То есть, механизм такой, чтоб приравнять сабмит работы от юзера и активацию бумажного ключа с патиплейса.

Да, не идеально, но 90% проблемы решится минимальным усилием.
avatar
ну и насабмитят говна всякого которое преселект не пройдет, что у тебя будет за голосование?
avatar
Не прошла преселект — ключ не работает.
avatar
это не реализуемо, нельзя отозвать ключ после того как он введен. короче программировать там много и не однозначно
avatar
Мысль такая:
1. Если у юзера активирован бумажный ключ, то всё работает как сейчас, ничего по-другому не происходит.
2. Если юзер сабмитит работу, и её акцептует админ, то происходит проверка, есть ли у юзера активный ключ (бумажный или нет — неважно).
3. Если у юзера уже есть активный ключ (то есть, голосование открыто), то ничего не происходит и не меняется.
4. Если у юзера еще нет активного ключа, то ключ берется откуда-то с базы и активируется, юзеру открывается голосование.
5. Если у юзера активирован ключ за аппрувленную работу, то активировать бумажный ключ негде.

То есть, никаких принципиально новых механизмов нет.
avatar
чтобы это было возможным, в пункте 4 можно активировать ключ только в случае показа конкурса с его работой.
avatar
Я понял. Дело в том, что сейчас как такового «аппрува» нет, правильно?
avatar
да, сейчас ты вводишь ключ выданный на дверях и все, дальше голосуешь сколько хочешь.
avatar
А у закачанной работы аппрув есть?
avatar
пока конкурс не начался работа может быть снята в любой момент
avatar
Понял, спасибо. Тогда действительно мало вариантов остаётся.
avatar
Я понял, связано с разным временем дедлайна конкурсов. Но надо в этом направлении подумать конечно. Обидно когда авторы не могут поголосовать. Да и вообще как-то продумать систему патийного голосования, чтобы минимизировать селфвотинг\массвотинг\неймвотинг и прочее. Что тут у нас математиков нет? ;)
avatar
у нас было 20 лет и ничего нового не придумали, сумма баллов дает меньше всего возможностей хейт вотерам влиять на результат
avatar
Сева, я всё очень внимательно прочитал, но всё равно не понимаю почему.
avatar
думаю важно дать понять что я не цепляюсь за сумму баллов, просто хочу чтобы кто-то развернуто доказал почему среднее хорошо, а сумма баллов это хуита.
avatar
Допустим есть человек, который одной конкретной работе ставит 0, а её конкуренту 5. У человека есть несколько друзей, которые делают то же самое. Если учесть, что друзья авторов работы, которую форсят, или, не приведи господь, сами авторы проголосуют так же — у той работы, которой искусственно занижают оценки, практически нет шансов на победу. Чтобы появились хотя бы призрачные — разница в качестве должна быть максимальная, что в наших реалиях, естественно, недостижимо. Получается, что эта система даёт огромную фору хейтерам или кому-либо ещё.

Я понимаю, что идеальной системы не существует. И в общем-то, всё равно, пусть все голосуют как хотят.
Решать организаторам. Для меня теперь это уже имеет всё меньше и меньше значения.
avatar
так а при среднем то чем лучше ситуация? будут не 0 а 1 ставить чтобы занизить оценку?
avatar
Не знаю.
avatar
Как сумма баллов защищает от хейтерства? Чисто арифметически не врублюсь.
Если запретить игнорировать работы, то с точки зрения математики не будет ни малейшей разницы между средним и суммой. А какой толк в игноре работы при сумме, если хорошая оценка даёт 5 баллов, плохая оценка даёт 1 балл, игнор даёт 0 баллов? Получается, что игнор — это самая худшая оценка в такой системе?

То есть, по факту есть два логичных варианта: или сумма без функции «проигнорировать работу», или среднеарифметическое с функцией «проигнорировать работу». Сумма с игнором нелогична. Среднеарифметическое без игнора — это то же самое, что и сумма без игнора.
avatar
я кажется потихоньку начинаю вспоминать логику, сравнивалось среднеарифметическое без игнора (где отсутствие голоса за работу давало 0) и сумма, в этом сравнении конечно проигрывало среднее, потому что голос хейтера влиял еще больше. но если делать с учетом игнора то среднеарифметическое рулит похоже.
avatar
Текущая система голосования заставляет автора или селфвотить, или не голосовать за конкурс, или даунвотить свою работу, не оценивая её. Неужели еще надо объяснять, что любой из этих 3 вариантов плох?

Ведь казалось бы, при такой системе голосовать авторам нельзя, нет никакой заинтересованности себя даунвотить (вариант с селфвотингом я не рассматриваю даже). Но ведь тогда мы исключаем _профессионалов_ из голосования. То есть людей, которые реально делали работы и понимают в этом конкурсе лучше всех, что к чему на своей шкуре. Сколько там проголосовало максимум в конкурсах? 55? 65 человек? И вы серьезно это считаете нормальным для топовой пати? А сколько было авторов? При том, что удаленно профессионалы голосовать не могут, а авторы, приехавшие на пати, голосовать не заинтересованы.

Единственный способ дать авторам нормально голосовать — это средний балл. Когда голос автора за свою работу или не учитывается или приравнивается к среднему общему по компо.

И еще, чтобы не было такого, что за одну работу проголосовал 71 человек, а за другую 50, почему бы не запретить сабмитить недоголосованную форму?
avatar
согласен что для авторов голосование становится более ровным при возможности исключить свою работу из рассмотрения не повлияв на оценку. в сумме голосов это невозможно, а в среднем с учетом игнора — да. осталось только узнать у резы есть там код для этого или нет )
avatar
Я чет не пойму. А что так все взъелись на селфвотинг? Если каждый автор влепит себе пятак, то на общий результат это не повлияет. Можно даже сделать это опцией по умолчанию — вот вам самое простое решение
avatar
А если не каждый? А если авторов демы несколько человек? Было бы 500-1000 человек голосовантов, я бы срал на селфвотинг, честно говоря.
avatar
Я не присутствовал на фестивале, но так и не понял, почему при показе ZX-graphics compo орги постоянно делали увеличение картинок? Объясните мне цель этого? Показывали, что действительно из пикселей картинка нарисована? Мне это совсем не понравилось. Время показа картинки — 5-10 сек, из них 3-6 сек показывали какой-то участок картинки. Зачем??? Нет времени у зрителей рассмотреть целиком картинку при показе, так половину этого времени орги не дают смотреть и оценивать работу.
avatar
Видимо хотели показать наиболее интересные детали. Хорошо или плохо это, вопрос спорный. Мне например, наоборот показалось это интересным ходом
avatar
Да? ну тогда я бы хотел твою реакцию услышать, когда вместо целой мелодии которую ты написал, орги включили бы только 3 и 8 паттерн, ведь там же наиболее интересные звуки. Интересный был бы ход
avatar
Учитывая проблему с прослушиванием AY-музыки, где не был слышен один из каналов, то, считай, что так и вышло :)
avatar
а Сереже mmcm все равно как побеждать :-)
avatar
Ну твой пример неудачный. В музыке нельзя одновременно послушать все и какую-то часть. А в целом — народ на 90% мало понимающий в тонкостях zx-графики, и иногда полезно ткнуть носом в самые интересные места.
avatar
Да, с показом zx графики тоже был непонятый ход. И со слов рэндома, я так понял, что это вот решилось тоже в последний момент и, я так полагаю, нюарт приложил к этому руку (сделать острейшие пиксели).
avatar
Острейшие пиксели без интерполяции, имхо, был правильный и прагматичный ход. Проектор сам по себе неизбежно искажает картинку, и чем более резкий исходник показывать — тем лучше результат.
А вот спецэффект с зумом и ползаньем по картинке — спорный ход, хотя лично мне не мешал.
avatar
В том-то и дело, что острые пиксели были видны только при зуме, который нафиг не нужен.
avatar
да, это прямой результат показа острейших пикселей с пц.
avatar
Меня это таскание картинки мышью раздражало запредельно. Хотелось взять и уе…
avatar
Поддерживаю. Это конкурс графики, а не интро с зумером. Вам в галерее так же картиной в лицо тычут когда вы её рассматриваете? А тут ещё и компо, когда время показа ограничено. «Не надо так.»
По поводу вывода — было лучше чем в прошлом году однозначно. Палитра теперь правильная, как на реале через RGB выход, пиксели с правильным аспектом. Но на мой личный вкус, лучше всего было в 2001-м (нет, вовсе не потому что...), когда картинка аппаратно блюрилась (PAL-кодером?) и все работы выглядели как с PC graphics compo. Это мой идеал.
avatar
Я очень хорошо это помню) Я тогда сидел рядом с тобой (слева), ты сразу же по ходу голосовал в листочке — и вслух комментировал каждую работу)
  • sq
  • +3
avatar
Да я и в этот раз не особо сдерживался )
avatar
народ вы определитесь, вы хотите острые пиксели или нет? вся графика была подготовлена к показу с реала, но забанена как содержащая искажения пал кодера, выглядело как мне показалось все очень неплохо, посмотрите например интро в первый день.
avatar
Лично я считаю, что в этом году показ графики был лучше, чем в прошлом. Стоит ли что-то менять — хз, я считаю, что ресурсы лучше тратить на более проблемные места.
avatar
Если бы в этом мире было всё просто — я бы сказал: «Оцифруйте с реала и показывайте», но понимаешь в чём тут загвоздка, многие «ньюкамеры»(да и старички тоже) уже успели привыкнуть к чёткости эмуляторов и если начать сознательно ухудшать картинку в пользу достоверности видеотображения, то боюсь начнётся волна по-типу: «ААА!!1 Моих птичек из 3-х пикселей на заднем плане не видно! А они несут СМЫСЛ! Всё пропало!». Хотя, по-правде сказать, я не понимаю зачем тогда вообще рисовать в этом формате, если потом не посмотреть на реале? В чём резон? Он и так исчезающе мал, а тут мы ещё и отсекаем последнюю достоверность. Я же не прошу вывод картинки с RF-модулятора, где хрома мигает вертикальными полосками и кровоточит. Обычное RGB хотя бы, что бы не на «Лего» в зале смотреть. Боюсь придётся устраивать голосовалку по этому вопросу перед CC17.
avatar
да, судя по всему народ разделился, я тоже был в полной уверенности что немного смазанности только на пользу спектрумовскому изображению. был очень удивлен что работу по оцифровке работ пришлось выкинуть.
avatar
Понятно. Жаль. И я так понимаю этим нехорошим человеком, а если говорить прямо и открыто — «редиской», был Newart? Надо его остановить! ) Поэтому моё предложение о голосовалке про формат вывода картинки для graphics compo остаётся в силе, чтобы когда на следующий год он (или кто-то другой) покусится на святое ему был бы дан отказ с распечатанным vote-листом и формулировкой: «Благодаря проведённым открытым и демократически рукопожатным выборам среди ярчайших представителей широко известной в узких кругах локальной тусовки единогласно было принято решение показывать именно так и никак иначе! Go fuck yourself!».
avatar
а голосовать я полагаю надо авторам работ
avatar
несколько лет на DiHalt господин отменно коментил эти увеличенные пикселы и акцениируя внимание на детялях
avatar
* господин unbeliever
avatar
1. Демо цифровались с пентевы. Пентева на сколько я знаю обычная, но с прошивкой 50 герц вместо 48.8, которые не понимал ни проектор, ни девайс видеозахвата. Возможно звук расходится из-за 50 герц?
Обычный старый пентагон был отвергнут и профессиональным проектором и платой видеозахвата.
2. Изначально графика была оцирована с пентевы. Которая выводит картинку с искаженными пропорциями пикселей.
Глядя на тот ужас в который превратилась шахматка на картинках, оставалось одно, показывать с ПЦ. Картинки были отресайжены с учетом заявленного разрешения проектора/платой захвата, 1024х768. Тут выбор оставался только между зумом x2 и x3. От интерлейса отказались сознательно. Поскольку при любом минимальном ресайзе он очень сильно искажает картинку (полосы интерлейса слипаются или становятся двойно толщины неравномерно). С интерлейсом на грабли наступали в… 2006 или 2009 что ли году.
Лично я за ламповую ЭЛТ картинку. Вместо ПЦ или пентевы. Что думаете? Снимать фото с живого ЭЛТ телевизора с заранее настроенными установками. Правда не понятно, что делать с гигасрином и флешом.
avatar
Я считаю, что в этом году графика была показана нормально. Нормальные цвета, нормальная резкость, нормальная яркость.
ХЗ, можно ли теми же усилиями (что немаловажно) добиться лучшего.
avatar
Есть мысль реализовать программный фильтр максимально приближенный к тому как выглядит спектрум на среднестатистическом ЭЛТ телевизоре.
Показывать графику с живого спектрума/пентевы/пентагона через современные утройства вывода нет никакого смысла, все они искажают картинку.

Для теста прямо во время демокомпо я взял проектор с инфодеска с нативным разрешением 1024х768 и подключил к старому пентагону. 48.8герц проектор схавал на ура, однаок картинка вглядела мало похоже на телевизионную. Все буквы были обводкой, напоминающий фильтр SUPER SAI. А картинка Prof'a в парактике мигающая с програмным интерлейсом превратилась в кашу из пикселей. На другом проекторе взятом с projection mapping с разрешением Full HD картинка профа выглядела уже лучше, но пикселы все равно получались сглаженными. Возможно это фишка Pal кодера?
avatar
но пикселы все равно получались сглаженными. Возможно это фишка Pal кодера?
ПАЛкодер делает 2 вещи:
1. Усредняет красные/синие несущие между соседними строками, отсюда — одиночные синие и красные горизонтальные линии будут гарантированно в два раза тусклее/менее насыщенны.
2. Сужает спектр цветной компоненты раз в 5-7 (в случае спектрума), читай: размазывает в 5-7 раз вертикальные цветные линии.
3. Сужает спектр яркостной составляющей примерно до 3МГц, читай: размазывает ЛЮБЫЕ вертикальные линии в 2-3 раза.
Лично я за ламповую ЭЛТ картинку.
А давайте не просто оцифровывать PAL, а запишем PAL на VHS, а потом оцифруем? Это же еще ламповее!
avatar
Я за RGB картинку разумеется )
Хорошо бы собрать статистику, какие настройки экрана эмулятора у художников.
avatar
Возможно звук расходится из-за 50 герц?
Невозможно.
  • tsl
  • +1
avatar
На сколько я понял, коммутация была такая:

специальным аппаратным девайсом цифруется сигнал с пентевы (не помню по S-video или VGA, тут лучше Сева скажет).
Дальше полученное видео пережимается (не знаю зачем) и уходит на компо машину. Компо машина подключена к некому крамеру, с которого сигнал уже расходится на проектор, трансляцию и т.п.
avatar
Дальше полученное видео пережимается (не знаю зачем) и уходит на компо машину.
Ну вот тут скорее всего и был рассинхрон.
не помню по S-video или VGA
Сева говорил про S-video. Напомню, что это — тот же палкодер, только цветовые несущие и яркость идут по разным шнуркам, нет перекрестных наводок на цвет, не размазывает яркость, но цвет размазывается наотлично. На мой взгляд, выглядело именно так.
avatar
Еще я понял, что показывали запись, а не живой сигнал с пентевы?
avatar
50гц картинка zx evolution по svideo передаётся в frame Meister mini.
Frame Meister выдаёт только HDMI который содержит и аудио и видео.
HDMI с помощью ninja2 записывается в огромный mov. 3+ gb на работу, который пережимается в mp4 и передаётся на показ.

48.8гц обычных Пентагонов не принимался ни проектором christie, ни нинзей.

Старая схема с апскейлом 48.8гц через крамер безобразно обрабатывает любое мерцание экранами, что сделало невозможным её использование в этом году.

Мы продолжим наши исследования, для этих целей куплю или одолжу пентеву
avatar
Еще обратил внимание. Места выставлялись по сумме баллов? То есть, если автор за себя не голосует, а сильным конкурентам ставит честные пятерки, то разница составит 10 баллов по сравнению с тем, чтоб проигнорить голосование вообще? Ппц же :) Я больше никогда не буду голосовать за те компо, где участвую, если заранее неизвестно, по какой системе считается, ну его нафиг.

Если это так, то это надо менять, это очень, очень плохая система при том небольшом количестве голосующих, которое есть на практике.
avatar
Мороз, именно так)
  • sq
  • +1
avatar
Я проголосовал в демокомпо — супер — не выбирал оценку, то есть в результате 0, демарш 5. В графике так же, себе 0 и достаточно много 4-5 другим. Я честно думал, что результаты будут по среднему баллу и что 0 не влияет. Разумеется, оценки компенсировались скорее всего, потому что другие авторы голосовали так же. Но при малом количестве голосующих (50-55 человек в демокомпо), подобные ошибки весьма драматичны, учитывая разрыв между 1 и 2 местом в 7 очков. Просто судьба:)
avatar
Это не должно считаться за ноль.
P.S. Лично я болел за дему thesuper (она более технологичная), но поставил по 5 баллов обоим :)
avatar
результаты на цц очень много лет считаются по сумме набранных баллов работой от всех проголосовавших.

результаты с учетом среднего балла изменили бы расклад нескольки конкурсов, например:


mysql> select title,count(distinct votes.visitor_profile_id) as cnt,sum(points) as pts,sum(points)/count(distinct votes.visitor_profile_id) as avg from votes,entries where entries.id=entry_id and votes.competition_id=15 group by votes.competition_id,entry_id order by avg desc;
+-----------------+-----+------+--------+
| title           | cnt | pts  | avg    |
+-----------------+-----+------+--------+
| ACROSS THE EDGE |  57 |  263 | 4.6140 |
| Break Space     |  58 |  256 | 4.4138 |
| CBET            |  57 |  224 | 3.9298 |
| Sosochi 2016    |  54 |  210 | 3.8889 |
| we <3           |  50 |  164 | 3.2800 |
| enmnm           |  57 |  162 | 2.8421 |
+-----------------+-----+------+--------+

mysql> select title,count(distinct votes.visitor_profile_id) as cnt,sum(points) as pts,sum(points)/count(distinct votes.visitor_profile_id) as avg from votes,entries where entries.id=entry_id and votes.competition_id=12 group by votes.competition_id,entry_id order by avg desc;
+--------------------------------+-----+------+--------+
| title                          | cnt | pts  | avg    |
+--------------------------------+-----+------+--------+
| Гнездо                         |  65 |  287 | 4.4154 |
| Clone Warrior                  |  71 |  313 | 4.4085 |
| Come back                      |  66 |  280 | 4.2424 |
| glass                          |  65 |  258 | 3.9692 |
| Leon                           |  66 |  255 | 3.8636 |
| Lovecraft                      |  66 |  238 | 3.6061 |
| morocio - da lil lier-dick     |  63 |  227 | 3.6032 |
| Болото                         |  69 |  243 | 3.5217 |
| Surf Bunny Beach               |  64 |  206 | 3.2188 |
| :: Shawarma :: Шаурма ::       |  63 |  189 | 3.0000 |
| Givi VS Clash                  |  64 |  190 | 2.9688 |
| Somewhere far away...          |  66 |  166 | 2.5152 |
| ur.omedxz                      |  59 |  123 | 2.0847 |
+--------------------------------+-----+------+--------+


avatar
Сева, я ни на что не претендую и не намекаю, но по-моему такие результаты, когда учет среднего балла меняет две работы местами очень явно указывает на то, что несколько человек целенаправленно ставили одной работе 5, а другой 0. Может быть теперь наконец стоит пересмотреть это?
  • sq
  • +2
avatar
я совсем не голосовал( но если бы голосовал, поставил бы 5 двум первоместным работам и 4 свет`у.
avatar
ТМК, я в вас и не сомневался) Мы тоже не голосовали, кроме Дайвера.
Я вообще, в принципе, в целом, про систему.
avatar
Текущая система оставляет авторам только два логичных выбора:
1. selfvoting.
2. полный отказ от голосования в некоторых компо.

Переход на средний балл эту проблему сильно уменьшает.
avatar
Я ваще ничего не понял с голосовалкой, второй год уже. Голосовать онгоингом было как-то муторно — не всегда успеваешь собраться с мыслями чтобы выставить работе оценку, особенно если графика. Иногда нужно просмотреть все работы чтобы голоса разделить по правильному. Поэтому я забил, пил квасок и наслаждался воскресеньем.
avatar
средний балл конечно даёт гораздо более взвешенные результаты чем простая сумма, но проблему он решает лишь частично. И правильного варианта как голосовать автору чтобы не селфвотить и не снижать позиции своей работы не существует.
берём 3 первые места в демо и смотрим средний балл:
57 263 4,614035088
58 256 4,413793103
57 224 3,929824561
а теперь посмотрим что произойдёт, если к каждой работе добавить ещё 1 голос 5 баллов:
58 268 4,620689655 +0,006654567
59 261 4,423728814 +0,00993571
58 229 3,948275862 +0,018451301
чем выше позиции работы тем меньшее влияние от голоса, но оно есть и не малое если посмотреть на 3 место.
всё зависит от текущего среднего балла без учёта голоса автора. Это если автор 1, а если их 5, 10?
я уже давно говорил что надо серьёзно подумать над системой голосования, но сам так и не нашёл решение.

и просто в качестве дополнительного эксперимента — а что будет если каждой работе добавить по 4 балла?:
58 267 4,603448276 -0,010586812
59 260 4,406779661 -0,007013442
58 228 3,931034483 +0,001209921
avatar
и кстати да! У каждого своя шкала. Некоторые голосовали 5,4,3… а некоторые 4,3,2.
Это тоже не понятно как учесть. Нормализовать голоса 4,3,2 к виду 5,4,3 тоже не верно.
avatar
Я на zxart выбрал в качестве решения систему, как на imdb. Но не предлагаю её здесь, ибо она вызовет вопросы, сложнее для понимания итд. Её краткое описание: чем больше голосов оставлено за работу, тем дальше оценка от средней по всему компо к средней по работе.

Я предлагаю не строить космического корабля, а поменять сумму на среднее арифметическое. Да, это не даст идеальной системы, но это простое решение и это решает вполне конкретные ситуации.
avatar
Поменять на среднее арифметическое как минимум.
«чем больше голосов тем...» — авторы могут не голосовать за свою работу, а если группа большая это скажется очень существенно. Также кто-то мог не успеть на компо вовремя (только что приехал, приспичило в туалет/покурить/...) или уйти раньше (поезд, приспичило в туалет/покурить/...)

А вообще говоря кол-во голосовавших совсем не радует…
avatar
А вообще говоря кол-во голосовавших совсем не радует…
Именно поэтому воуткеи надо давать всем участникам.
  • sq
  • +2
avatar
Зря не радует, так как голосующих за акросс больше чем за паралактику например )
avatar
Объясните мне, простому обычному системному программеру: почему в голосовалке отсутствует «флажок», указывающий, что некто не хочет голосовать за данную работу (например, за свою), а вместо этого — 0 учитывается в среднем арифметическом? Я считаю это пиздецом средней тяжести. Поправьте меня, если это не пиздец средней тяжести.
avatar
Я вообще не понимаю — о чем здесь спорить?
avatar
В голосовалке такой флажок есть. Проблема в том, что он по факту своей роли не выполняет, так как сейчас считается не среднее арифметическое, а просто сумма всех голосов.
avatar
«не голосую», значит «согласен с мнением остальных» — т.е. в этом пункте надо подставлять (в идеале) среднее от всех, так?
avatar
То есть, математически, использовать среднее арифметическое.
avatar
я привел результаты сверху со средним арифметическим, ты считаешь их более корректными?
avatar
Я не берусь судить, какая работа какое место должна была занять. Среднее арифметическое позволяет автору голосовать без selfvoting-а.
То есть, есть два варианта:
1. Оставить сумму и убрать пропуск голосования. Это обеспечит равное количество голосов у всех работ.
2. Оставить пропуск голосования, но считать по среднеарифметическому.

Второй предпочтительнее, с ним количество голосов будет выше, следовательно оценка — объективнее.
avatar
Оставить сумму и убрать пропуск голосования. Это обеспечит равное количество голосов у всех работ.
Это же ничего не изменит? Варианта у автора всё равно останется два — или селфвотить или нет. Просто «нет» будет означать 1 балл вместо 0.
  • sq
  • +2
avatar
«нет» будет означать полный отказ от голосования за любые работы этого компо. Поэтому я и считаю, что второй вариант предпочтительнее.
avatar
Кстати, если обязать голосовать за все работы в компо, то будет без разницы, результат по сумме баллов у нас или по среднему.
avatar
ну будут лупить 1 вместо 0, обязать голосовать нельзя. мне кажется более логичным вариант когда отсутствие оценки работы не влияет на средний балл работы. тогда автор может спокойно голосовать точно зная, что он не мешает своей работе, пропуская ее.
avatar
Да, именно. Если нет возможности игнора конкретных работ, то нет разницы между суммой и средним.
avatar
Я считаю вышеприведенные результаты со средним арифметическим более корректными. Так же я считаю неправильным, что за разные работы голосовало разное количество людей.
avatar
Отдельный комментарий дал по звуку:
меня больше всего поразил статичный шум шедший похоже с микшера, на наушниках, на хороших динамиках это звучало ужасающе. Я даже не уверен была ли это типичная «земляная петля» или еще добавлялись какие то наводки
Однако качестве рацпредожения хочу посоветовать попробовать трансформаторный DiBox для гальванической развязки аудио-сигнала. на том же GameCastle выступлянты через такие устройтва подключали свои геймбои.
Попытка применить алгоритм noise gate на микрофонах (на семинарах) была неудачна.
Ну а уж неумение погасить фидбэк (гудеж при микрофоне близкому к колонкам) — это скорее претензия к площадке: проблема классическая, методы должны быть шаттными: инферсия фазы, а то и аппаратный фидбэек гаситель.
Однако все равно звук был проработан получше чем на многих других пати — периодически включался общий микрофон на который слышны аплодисменты.
avatar
шум был от ноута который показывал слайды, без блока питания шума не было, но разобрались не сразу.
avatar
Про английский язык и IRC каналы. Тут радует что эти проблемы не пересеклись :)
Но
Во первых все было сделано с претензией на международный уровень, и скажу однозначно Цц2016 англоязычные коллеги смотреть… пытались… как смогли.
Уж лано что никто ничего не объявлял на импортных языках, хотя как будто бы носители оного имелись на пати-плейс.
Т.н. англоязычный канал был вопиюще пуст, там люди появлялись и пугались этой пустоты — никого же официального не было. А еще было обсуждение на более традиционных каналах, на которых я улучшаю свое владение английским.
Кстати на старом канале с прежних лет все еще сидит какой то бот, который все время переименовывался.
avatar
А что не так с системой голосования? По идее, должен высчитываться средний бал. Нет голоса — он не учитывается. Например, за одну работу проголосовало 43 человека, а за другую 47. Значит сумма баллов в первом случае будет делиться на 43, а во втором — на 47. Разве не так на ЦЦ? На всех пати, где я был организатором, именно так считали.
avatar
Насколько я вижу по результатам, учитывается общая сумма баллов. Может быть, оно совпадает со средней оценкой, не знаю.
avatar
Manwe, то и не так. Если бы я поставил thesuper 5 баллов, а demarche 0, а не наоборот, то… Но разумеется я бы никогда так не сделал. Надо быть полным говнюком, чтобы так поступать.
avatar
Там же нельзя поставить 0. Отсутствие оценки — это не ноль.
avatar
А что тогда такое — не поставить оценку работе в голосовалке цц16?

Возможно я ошибаюсь и места по среднему баллу расставлены, просто вместо этого опубликованы абсолютные суммы на сайте цц?
avatar
я тут уже показывал результаты если бы они были расставлены по среднему
avatar
> Надо быть полным говнюком, чтобы так поступать.
таким, как вот эти 15 человек?
avatar
Пример не в тему. Выше я говорю об одновременном селфвоте в компо и даунвоте явного соперника.
То есть вот об этой ситуации:


Для сравнения мои голоса в том компо:

За себя не голосовал, а «1» напротив qr — так я оценил читинг в компо.
avatar
Насчёт читинга — пожалуйста пруфов, читинг чего? Правил конкурса? Работа была принята, получается организатор компо был за читинг?
А в остальном — ок, значит так ты (и ещё 14 говнюков) отомстили одному говнюку, ок. Молодцы.
avatar
Можно как-то держать себя в руках и обходиться без личных оскорблений?
Отомстили за что?

Да, правила хакнуты и орагиназаторы пропустили. Но мое личное мнение, что поступать так — читинг. Обман зрителя.
avatar
А например вся дема из конверсий состоящая — на минуточку не обман зрителя?
avatar
> Можно как-то держать себя в руках и обходиться без личных оскорблений?
> Надо быть полным говнюком, чтобы так поступать.
> Выше я говорю об одновременном селфвоте в компо и даунвоте явного соперника.
Наверное нет.
avatar
то есть ты открыто признаешь, что selfdvoter — это ты?
avatar
таким, как вот эти 15 человек?
Я не помню, голосовал я там или нет, но тоже бы поставил кол, и не из-за того, что своя конфа (которая, кроме кубика ниче крутить не умеет), а изза заявленного объема з80-кода в деме, большая часть которого была спрятана в самой ФПГА.
avatar
Ну там очевидно, стояла цель показать что тс-конфа такое же читерство как этот кубик. Ворочение спрайтами спрятано в FPGA.
avatar
И да, и нет. С одной стороны спрайты спрятаны внутри фпга (а ворочение ими, кстати, в Z80). С другой стороны LVD признался мне в ирце, что сам он (великий, лично) не взялся бы запихнуть все то, что есть в тсконфе в то нищебродское говно, которое на пентеве сиволизирует ФПГА.
Т.е. кубик вращается, точка. Кроме кубика в этом битстриме ничего не вращается.
avatar
А почему все его ругают? Ведь если конфа помогает крутить кубик разве это не замечательно? Или там в самой интро одни нули? ( 256 нулей) и это чисто «аппаратное» решение (т.е. сама интра — обман)? Поясните, плиз, заранее благодарю.. :-)
avatar
На всех пати, где я был организатором, считали аналогично.
avatar
P.S. на пати мне всё понравилось! Выставка, посетители, атмосфера, отзывчивые организаторы, работы и т.д.
Единственный косяк — когда награждали 3-е место в конкурсе ПЦ-демо, на экране показывали нашу работу (1-е место) :)
avatar
С сайтом заметило мелкие косяки:
1) видео на вкладке twitch запускалось автоматически в фоне, когда активна вкладка с Ютуба
в результате открывались два видеопотока и было непонятно почему двойной звук
2) у меня (лан-лан — на старой Opera) при попытке переключить вкладку с видео шустро выскакивала менюшка и клик шел по ней
3) ссылка на live голосование была видна только в трансляции. оно как бы логично, но мы как бы регаемся, логинимся и типа щас голоснем — а ХДЕ взять воуткей???? непонятно — не написано ничего.
Сама live голоовалка очень прям понравилась: динамичненьтко так. Но пришлось переключаться между окнами. А хотелось бы рядом с видео кликнуть.
4) в целом юзабилити сайта не очень высокое. ссылка «трансляция тут» и «голосовать тут» должна быть большими буквами и на первой странице. там типа новости но их во время пати все равно никто не пишет.
Порадовала работа топиков на вконтаке и фейсбуке… тут никакого разброда в отличие от других лет
avatar
А что, была лайв-голосовалка? :O
avatar
ага
ссылка на нее была на информационных скринах вместе с ssid wifi и расписанием…
о кстати… расписание на сайте не корректировали… только на этих скринах
avatar
Я так и голосовал, других способов не нашёл :) думал, что все так делали.
avatar
> Порадовала работа топиков на вконтаке и фейсбуке…
Спасибо :)
avatar
Из хорошего — еще была танцующая тян в конце первого дня, почему никто не вспомнил? :D
  • tsl
  • +1
avatar
И ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ битбоксер перед демокомпо.
  • sq
  • +2
avatar
Я только сейчас на youtube увидел. Да, офигительный трип. Но мы писали интру и всё пропустили. И концерты тоже. Краем уха только слышал, что у Sydius гитара не очень строила с фонограммой :)
avatar
О, прикольно. Не знал, что уже выложили на канале.
avatar
Всё было клёво. С музыкой только не очень получилось. random а можешь рассказать как порядок показа работ формируется и вообще как на других патях? Я так понимаю в порядке поступления работ? Просто с демой Суперов вышло как с Eihwaz в прошлом году. После летящих Демаршей она на меня давила. Я смог её посмотреть второй раз только на следующий день и это были совершенно другие ощущения, я просто офигел. Мне кажется было бы правильнее показать Демаршей в конце, имхо :)

БОЛЬШОЕ спасибо за всё что вы делаете! Может в следующем году и приехать наконец-то получиться :)
avatar
порядок всегда определяется по разному, но когда это зависит от меня, я стараюсь сделать интересный конкурс, расположение от плохого к хорошему я считаю слишком простым и жестоким к авторам работ.

к сожалению, зачастую обстоятельства слишком влияют на процесс принятия решений, дедлайн за час до показа безумно близок чтобы успеть все посмотреть и действительно оценить работы и расставить соответствующим образом.
avatar
Я был тем кто «вбросил» авторам предложение о постановке работы от thesuper в конец компо. Правда я предлагал после «ACROSS THE EDGE» показать более слабую работу и завершить уже «Break Space»'ом. Такой подход в компоновке компо часто используют и на зарубежных пати. В частности я несколько раз наблюдал такое на Assembly. Дело в том, что как теперь принято называть на западный манер, flow у работы от deMarche больше подходил к партийным реалиям когда люди хотят драйва, а «Break Space» опирается сильнее на стиль. Таким образом две очень сильные работы можно уровнять в восприятии на месте голосования. Ну и как говорилось в бессмертном анекдоте: «Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза, и если random 'а спросят, зачем приходил Штирлиц, тот ответит: “За Сломанным Пробелом”».
avatar
Кстати, я очень хорошо помню, что в 2001 году вообще тянули жребий, кого будут показывать последними — Lifeforms или Stellar Contour.
  • sq
  • +2
avatar
А как бы ты расставил показ?)
avatar
В данном случае могу ответить совершенно честно: не знаю. До того, как я увидел вашу дему, я бы, конечно, предпочёл быть последним. Но и Фил и Грач всё правильно сказали. Сложно предугадать. В сухом остатке, на самом деле, я считаю, что это не играет существенной роли. Это такая же мелочь, как несколько нейм- или хейтвоутеров, как несовершенная система голосования, как косяки с показом — всё это сторонние факторы, которые могут сместить перевес в ту или другую сторону при прочих равных условиях. Вместо этого надо просто делать такую дему, при которой будет совершенно неважно, какая на пати система голосования и какой по счёту покажут твою работу.

Кстати, когда в патимейстере появилась Next demo: Across The Edge я услышал сзади возмущённый голос: «Да лааадно?!» Это ведь был ты, да? :)
  • sq
  • +4
avatar
ммм… если я чтото и говорил, я говорил очень тихо т.к. сидел прям рядом с камерой которую снимал. По этой же причине старался сильно не кричать, а то меня одного бы только слышно было, единственное не удержался сильно закричал когда девушка с развивающимися волосами была) Отойти было нереально т.к. камера периодически глючила(((
Честно говоря не знаю, надо видео посмотреть, события в голове восстановить)
avatar
Саня, нене) Всё нормально, я тоже думал, что вы были последними и не удержался бы.
Короче, всё фигня, пати прошло, вы сделали крутую дему и заслуженно победили! Всё правда было офигенно, и спасибо вам за всё это)
Единственный вопрос, который меня теперь беспокоит: КОГДА? Когда теперь в следующий раз повторим? Когда будет реванш?)
  • sq
  • +6
avatar
все будет :) щас годик пройдет и еще что-то выползет ;)
avatar
Делай уже на 6912!
  • sq
  • +5
avatar
когда-нибудь :)
Не, если честно, есть кучка идей на 6912 и конфу (многострадальную дему на пц, которая тянулась аж с июля, не попав на Assembly, я наконец-то релизнул), только проблема одна — я в ~700км от дома без ноутов и прочего железа, а дома буду появляться только по оказиям :(((
avatar
Дема вышла натурально офигенская. Сидевшие позади меня ребята (не знаю, кто) очень бурно её обсуждали (в положительном ключе) и сетовали на то, что она была показана в вайлд компо. Мои поздравления — и да, таки сделай чего-нибудь в 6912, правда )
avatar
Единственный вопрос, который меня теперь беспокоит: КОГДА? Когда теперь в следующий раз повторим? Когда будет реванш?)

Нужны деМаршируюшие Супер Краски и Робуса позовите. Согласен на 5-е место и ниже :)
avatar
обращайся к нюку с таличем, они могут :)
avatar
Реванша не будет) Мы изначально в разных весовых категориях) у вас больше народу, графика, дизайн, режиссура) у меня слайдшоу с уклоном в технологический аспект) Мне точно что то надо делать с дизайном, идеями и микрофиксом))) Иначе смысла нет. Еще раз пересматривая демки у меня вдруг возникло ощущение некоторой слитости эффектов из за недоделок, отсутствия чего-то того, что есть у вас в деме)
Кстати пересмотрел лайв — там ктото с середины ряда кричал. Я еще вспомнил что во время показа тоже слышал и тоже не совсем понял смысл этого высказывания) Кто кричал тому и карты в руки — пусть рассказывает, интересно)
avatar
Это я к тому что мы вроде уже договорились что делаем когда не известно, наверное опять ЦЦ, ну а там по готовности решать… Главное на этой волне сейчас не загнуть всё. И как я понимаю еще кое кто может за год развиться и запросто нас всех за пояс заткнёт)
avatar
я правильно понял, что ты свою работу 2 года пилил?
avatar
активно последний год — примерно половина эффектов, 2 или 3 шт, началось наверное в плазмы (ковра как его random назвал) были написаны в 11 после паралактики и с разным успехом некоторые добавлялись. Я думаю как нибудь надо выделить время и написать making of, чего и другим желаю. Например очень интересует что было первоначально — картинка с очками или задумка эффекта) Музыка в стиле песни или задумка и готовый текст песни.
avatar
Making of — очень интересно.
avatar
Было бы интересно послушать!
avatar
Кипер, да ладно ты. С точки зрения дизайна все было отлично. А технологически — вообще шедевр. Вот лично я именно такие демы люблю. А засилие анимы, наблюдаемое последнее время, меня несколько расстраивает. Спасибо именно за твою дему, давненько я не получал такого удовольствия от просмотра!
avatar
в этом году очень порадовали супер, анимации значительно меньше чем обычно. супер демо!
avatar
А я не сдерживался нисколько. У нас есть видео с показа всего демокомпо, надеюсь nq его выложит. Извиняюсь за дикие вопли на Across the Edge. Я поорал от души. Если эффект «рвал», то я реагировал соответствующе.
avatar
Давайте!!! У меня запись — все zx-демо норм, а во время нашей 3 раза запись сглючила(((
avatar
avatar
Может быть в облачко и на ютьюб? Совсем не грузится что-то :(
avatar
avatar
Короче посмотрели с дочкой Демаршей в эумкляторе с ламповым послесвечением. Мигает совсем по другому, вау! Танцевали под Олежу :)
Надо кому-нибудь гайд как заэмулить или нет?

avatar
Зачем спрашиваешь?? Надо!
avatar
Да, особенно применительно к запилятору. Судя по постам, у людей ломка.
avatar
я делал халявный glow при помощи старых зацарапаных очков и темноты :)
avatar
Пгастите, вы когда-нибудь видели ТЛЗ монитор, вообще? =) Иначе не знаю, как можно перепутать вот этот блур поверх 2х с ТЛЗ ЭЛТ )
avatar
Скрин не передаёт нефига :) Нуно вжиивую смотреть!
avatar
Он ещё и пожался. Там куча пресетов с миллионам настроек шейдеров, можно даже геометрические искажения аля выпуклый экран делать. Только FUSE так и не тянет демаршей, с бордюром плоховато у него, краски гуд робят. Вообщем кому интересно RetroArch
avatar
В fuse бордер обрезан и выравнивается на 4 такта. Автор вроде бы вышел из криосна, хорошо бы его попинать…
avatar
Сразу видно Линуксойдов :) А я нашёл Analog TV Shader Pack для retroarch выглядит как на моём телеке в детстве, кайф.
avatar
у меня retroarch не запустился вообще.
Win7 x32
avatar
запустился, но дему так и не смог запустить чото.
avatar
Там да, бубен нужен чтобы trd scl заработали :) Берите мой тут. Философия подразумевает геймпад, т.к. ориентирован на консольшиков больше. Поэтому бегать по менюхам — клавиши курсора, x=Enter z=Back. Выбираем Load Content-> Select File And Detect Core и указываем ему на TRD или SCL. Чтобы работали хоткеи нужно держать TAB, например TAB+F1 — пауза с выходом к настройкам, там можно выбирать разные пресеты шейдеров и.т.п. Сейчас стоит vintage TV мне нравиться в игрушки играть с ним, Exolon — бесподобен. Ещё кайфный чб телек :) Вообщем прикольная штука, я в дондю так шпилю :)

avatar
А я хочу в гости к TmK завлиться — чтоб смотреть точно как задумывал автор ;)
avatar
У меня пентева и 17«TFT который норм держит пентагоновскую развёртку 48… чего-то там. и есть ЭЛТ 17» 100Hz — одинаково красиво смотрится, разве что на ЭЛТ чуть более яркие тона. Вот честно не понимаю тех кто постоянно говорит про гигаскрин что оно мигает фиг пойми как, цветов ваще нет, каша и т.п. — купите уже норм технику. Всё это ЭЛТ/TFT старьё с поддержкой 50/100Hz копейки сейчас стоит. Даже проектор на пати показывал 50Hz с миганием и норм, всё круто было хоть и с записи а не с реала. А те кто так говорит смотрят походу в не настроенном эмуле с миганием раз в секунду как в трансляции было или вовсе на трансляцию смотрят и думают что так оно и есть на реале. Я вот сначала хотел на пати noflic продвинуть в видео, но потом как потестировал на реале на мониках мне даже захотелось чтобы именно с реала чтоб с миганием ибо оно даже круче т.к. во первых реал а во вторых это мерцание даже какого то шарма добавляет)
avatar
ну да — мигает то оно в старом браузере без поддержки даже 50Гц оцифированного китайским видеозахватом с модулятора :)
а так гигакрин смотрится шикарно даже на довольно новых девайсах которые 48.8 держат
avatar
Совершенно согласен. До приобретения реала я КРАЙНЕ негативно относился к гигаскрину, ибо смотрел работы с ним только в эмуляторах и без нофлика (ибо оный есмь читерство бесовское). Естественно, после просмотра на реале моё мнение изменилось на прямо противоположное ) Интерлейс и аккуратный подбор цветов — и всё выглядит очень приятно.
avatar
Между прочим, соглашусь. На тфт мониторе с умеренно тормозной матрицей (SyncMaster940b) дема демаршей выглядит отлично. Мерцание несильное, зато оттенки абсолютно волшебные.
avatar
и вообще — ЛЮТО, БЕШЕНО реквестирую обзор работ с ЦЦ!
avatar
А вот ты и напиши)
  • sq
  • +3
avatar
саша, не издевайся :)
avatar
Я и не издеваюсь! Мне бы очень интересно было послушать свежее мнение новых людей) Оно часто бывает непредсказуемо!
  • sq
  • +1
avatar
не, я про то что в текущих условиях нужно вначале залпом втереть все проды (я графику\музыку вообще не видел еще), а потом ВНЕЗАПНО выяснится что вместо многабукаф легче запилить видос\стрим :)
avatar
годная отмазка(:
avatar
Писать некому, все главные писатели участвовали!
avatar
moroz1999 говорил, что пишет обзоры только на графику с тех пати, на которых участвовал лично, так что, надеюсь, мы от него увидим рецензию! :)
avatar
Скорее я пишу обзоры туда, где совпали возможность и желание :)
А пока даже пака работ нет, не ютуб же обозревать.
avatar
Ну я просто вспомнил этот коммент :) А с паком беда, конечно, можно смело добавлять в пункт «что было плохо».
avatar
Ааа, ну так то критика :) Я редко критикую в обзорах на работы, как-то не чувствую пока, что сам-то дорос.
avatar
а папка со scene.org не пак уже?
avatar
кто хочет пак работ сделать? )
avatar
И что теперь? берёшь и пишешь обзоры на другие демы а про своё так как ты его видишь в сравнении, что тебе лично нравится а чем не доволен. Хотя про своё лучше писать making of — думаю интересно всем и всегда!
avatar
Уровень моего погружения в тусовку и кодерских знаний не позволяет мне написать обзор на демо и не выглядеть при этом глупо. Но я попробую, только чур не обижаться :)
avatar
Не боись )
avatar
в процессе, ща всё будет :)
avatar
5 копеек от UTZ:
1. Почему требуется исходник бипера? Почему он не требуется для AY? Особенно, если за этим пунктом правил никто не следит :)
2. Предлагает запретить каверы.

От себя добавлю еще вопрос — а почему в реалтайм музыке только AY?
avatar
1. исходник для ау всегда есть — тот же рт3-файл. на крайний случай присланный файл можно распарсить ay-emulator'ом :)
2. этот запрет можно обойти, сделав кавер на редкий/неизвестный широким массам трек/песню. ну или указать в авторах «вася пупкин feat metallica» :)
avatar
а каверы не запрещены???
avatar
В правилах бипера запретов не вижу:
Принимаются работы, выполненные в любом существующем на данный момент редакторе биперной музыки для компьютера ZX-Spectrum.
Максимальное время прослушивания работы: 3 минуты.
Максимум одна работа от автора.

Модуль должен быть откомпилирован и сопровождаться basic-загрузчиком для удобства воспроизведения и распространения работы после фестиваля. Обязательным также является наличие некомпилированного варианта модуля с точным указанием названия и номера версии редактора, в котором он выполнен.
В ZX Spectrum AY-Music тоже нет упоминания, а вот в PC-конкурсах есть.
Именно поэтому надо вдумчиво прочитать и согласовать между собой правила схожих конкурсов на разных платформах и на разных языках.
avatar
согласен, это косяк и недосмотр
avatar
Если вот такие мелкие косяки к следующему разу подобрать, то можно ожидать более широкого международного участия. Надо только записывать их куда-то, а потом пресс-релиз бахнуть, чтобы все удаленные участники четко увидели, что проблемы прошлого года пофиксены, и всё теперь круто.
avatar
самым большим косяком реалтаймов в этом году я считаю отсутствие преселекта работ на соответствие теме.
avatar
Там сверху дофига уже сказано про голосование, поэтому я напишу отдельной веткой внизу, подытожу.

Основная проблема системы голосования в том, что авторы работ, профессионалы, те, кто может наиболее полно, объективно и адекватно оценить работы — не заинтересованы голосовать вообще. Вот, скажем, я сделал дему. И что? Как мне голосовать? Взвесив все за и против, самое лучшее для меня — полностью отказаться от голосования в конкурсе, в котором я участвую. В результате люди, голоса которых значат больше всего — просто не голосуют.
  • sq
  • +3
avatar
> В результате люди, голоса которых значат больше всего
То есть, это такой междусобойчик что ли, собрались, написали друг другу демы, друг другу наголосовали, а остальные — унтерменши?
avatar
Нет, я имел в виду, которые могут наиболее адекватно оценить дему, сложность её изготовления, и т.п.
Немного некорректно выразился, согласен. Голоса всех одинаково равны.
  • sq
  • +3
avatar
И ещё я считаю, что голосовать надо не только посетителям — а всем авторам работ. Как бороться с накруткой — можно придумать, это уже детали. Но количество голосующих для такой пати как ЦЦ — катастрофически мало. Можно пожертвовать чем-то, какими-то принципами, ради увеличения количества голосующих людей.
  • sq
  • +1
avatar
я не согласен про катастрофически мало, но на следующий год уже есть несколько идей, как например возврат бумажного голосования
avatar
Я не знаю почему в этом году так активно обсуждают голосование. В прошлом году, находясь на пати, голосовать было точно так же неудобно. Главная проблема — очень короткий промежуток между показом дем и подведением итогов. Пока, например, я вышел на улицу, отдышался, чуть расслабился — голосовать было уже поздно. Относительно подсчёта баллов — я не знаю, ребята. Если демы ноздря в ноздрю — как не считай, будет близко, а победитель всё равно бывает только один. В этом году победили DeMarche, с моей точки зрения — совершенно заслуженно.

Я второй год вижу пати изнутри, поэтому мне не видно проблемы софасценеров. Но один момент про софасценеров сделан реально совершенно неправильно. Авторы работ должны иметь право голосовать, это полное безумие, ребята, что вы не можете наладить это который год. Они вложили свой труд, а вы опасаетесь как бы кто не злоупотребил? доиграетесь, вам просто перестанут слать удалёнку. И будут правы.

Про сам патиплейс мне трудно сказать что-то осмысленное; я провёл там очень мало времени, т.к. потонул в патикодинге. Надеюсь, что в будущем смогу присутствовать менее виртуально. Очень благодарен участникам ЦЦ 2016 за то, что их было так много, за то, что конкурсы вышли такими насыщенными и за то, что было реально на пати живое ощущение, жизни сцены.
avatar
Кстати, ещё очень радовала отзывчивость организаторов и посетителей! Достаточно было громко спросить «нет ли у кого SD-карты?», как тут же находили и делились. То же самое с bluetooth-клавиатурой и прочим. Спасибо вам всем!
avatar
Памятуя многих писателей: надо было попросить оружейного урану :) А random такой задумчиво — а тебе сколько? :) :) :)
avatar
4-е место трекерных музонов — Night Lights (Oneira City) by CreatorYous Music (CYM) — забавно слушать в трекере с включенным просмотром паттернов. Своеобразный трекер-арт )
  • tsl
  • +6
avatar
Спасибо большое! Вы дали мне знать о том, что мои старания пошли на пользу (пусть и не все)!

Вообще, весь этот «Хаос» очень понравился… Мощные и интересные конкурсы. Да и атмосфера такая… хорошая! Просто достойно!
avatar
ну так то это довольно традиционная забава…
avatar
Да, еще про дему Across.
Вот так, по мнение авторов дема должна была выглядеть на пентагоне в «оверклочном» разрешении 384х304.


На железной пентеве в видеообласть попадает разрешение 360х288, остальное находится под гасящими. И это не проблема пентевы, а таки таков ТВ-стандарт. Вот так эффект выглядит на реале:
  • tsl
  • +4
avatar
ни в коем случае не проблема. просто есть эмуль в котором смотрят больше и все старое что было под бордюр оно именно в этом разрешении делалось, поэтому и подумал что это и есть стандарт. На пентеве оказалось по другому. И всё же до сих пор интересует пентагон. У меня пент128 + старый ТВ верхний бордюр был больше нижнего — это я точно помню. Так что как раздобуду пентагон то можно будет прикинуть гарантированную область видимости и негарантированную. А хотел я показать в 384*300 потому что оно больше)))
avatar
на показе при записи через их магическую технику был третий вариант где верха практически не было
avatar
а почему верхний и нижний бордюр неодинакого размера на твоих снимках?
avatar
avatar
и плюсом еще ссылка для понимания ru.wikipedia.org/wiki/Вылеты_развёртки
т.е. полное разрешение 360х288, и теоретически зная параметры сигнала пентагона мы можем четко определить где будет находится экран. Но на практике всё это дело оказывается по разному. На разных моделях пентагона и разных tv экран почему-то располагается по разному, причём сдвиг может быть как по горизонтали так и по вертикали (Это если смотреть на RGB подключение, при подключении по SVideo и т.п. я думаю тоже могут быть какие либо дополнительные сдвиги)
Странно только одно — в старых версиях unreal полный кадр показывали как 384х300 (бордюр сверху 32px, снизу 24px, слева/справа 32px across делался в эмуле под данное разрешение) и только в последней версии сделали 360*288 — именно так у меня и отображается на пентеве на TFT. Далее надо тестить положение экрана на реалах/tv и делать выводы.
avatar
Соображения показывать 384х300 мне неизвестны; точнее, я догадываюсь, что аналоговые телики можно было накрутить на любую часть кадра даже стандартными ручками. Новое разрешение 360*288 было сделано после массированного обсуждения на форуме TS и на канале #z80; главным аргументом в пользу принятия такого разрешения по-умолчанию было то, что примерно так сигнал должен обрезаться любым современным (читай, цифровым) монитором.
avatar
> Новое разрешение 360*288 было сделано после массированного обсуждения на форуме TS и на канале #z80
Это ложь, впрочем от таких персонажей я только и вижу одну ложь.
360х288 видимой части пентева показывала, когда еще никаких фейковых №я80, форумов и просто твинсервисов и в помине не было.
И выбрана была именно такая видимая часть после чтения гостов на ТВ-сигнал.
avatar
Не переходи, пожалуйста, на личности.
avatar
> Не переходи, пожалуйста, на личности.
Кто бы мычал.
avatar
лвдрисня нгабижала!)
avatar
Замечательный пост мне тут в приват пришёл:
avatar
случилось страшное: лвдятел закукарекал! Как твой ебальник, кстати? давно не прилетало ничего?
avatar
ЛВД, упырь мел. Может попустишься уже? Мне в последнее время стало казаться, что все вышли из ясельного возраста.
PS. Мог бы хоть в камеру улыбнуться =)
avatar
Готов и сейчас подписаться под каждым своим словом. Ты же корректно умалчиваешь, за какие конкретные поступки тебе и Быстрову такие определения прилетели? Или, может, напомнить тебе еще, за какие действия ты вылетел с zxart?
Еще хороший вопрос — прямо сейчас ты провоцируешь срач и засираешь топик руганью. Почему ты не можешь написать мне в личку, если у тебя ко мне претензии? Можешь скриншотить и вывешивать любые личные разговоры, кто же тебе помешает, но зачем это здесь и сейчас читать остальным? Ты не уважаешь никого из присутствующих, но требуешь к себе уважения — тебе не кажется это нелогичным?
Предлагаю продолжить этот разговор в личке. Если тебе реально хочется разобраться в каких-то претензиях — давай обсудим. Просто напиши, я же не кусаюсь.
avatar
introspec и lvd говорят от разных вещах.
Разрешение 360*288 для пиксельной области видеосигнала было выбрано для тсконфы из соображений использования всей площади экрана без поребрика. Такого разрешения экранной пиксельной области в бейзконфе нету.
Видимая же область видеосигнала 360*288 действительно нативная для бейзконфы, совпадает с таковой в тсконфе и выбрана согласно стандартам ТВ. Все, что выходит за эту область, маскируется гасящими импульсами и на любом дисплее покажет черные края. Гасящие можно «раздвинуть» до разрешения 384*304 (которое придумал Alone Coder), но такое разрешение выходит за рамки стандарта ТВ и чревато тем, что в лучшем случае уйдет закрая экрана, в худшем — даст «тянучки» на обратном ходе луча.
avatar
Специально для тех кто в танке:

РАЗРЕШЕНИЕ ПО УМОЛЧАНИЮ В UNREAL.

Ты бы принял таблеточку там какую-нибудь. Совсем плохой.
avatar
а почему верхний и нижний бордюр неодинакого размера на твоих снимках?
Потому, что в самом эффекте выбрана такая позиция, которая уходит за края стандартной видеообласти. Скриншот просто показывает результат.
avatar
lvd и shinilb0g идите в личку разберитесь. Как дети малые.
avatar
Не ты чо, я соскучился по его высерам вот и воспользовался возможностью сказать то, что об этой гниде думаю.
avatar
А зачем нам это читать?
avatar
а зачем его провокации читать всем? Не надоело еще? мне уже давно.
avatar
В лицо оппоненту пожалуйста, а не всем окружающим.
avatar
Ладно, мужики, извините, психанул, Все в курсе дел, наверное. Добавил его в игнор.
avatar
По теме:

Что было хорошо:

— Удобный патиплейс. Метро, гостиница, магазин — рядом. Хороший зал, зона чилл-аута и бар!
— Конкурсы по расписанию. Огромный плюс. Мало кому удается выдерживать таймлайн.
— Семинары! Участвовал только в одном. Понравилось. Жалею, что не сходил на другие.
— Работы. Графика очень сильная. Мощнейшее рилтайм компо благодаря moroz1999. Сильная конкуренция в demo.
— Много новых знакомств и старых друзей.
— Доступные орги. Несколько раз обращался по разным вопросам, всегда откликались и сразу отвечали.

Что было плохо:
— Путаница с темами рилтаймов.
— Мало времени на голосование за последние конкурсы. Что-то надо с этим делать, пока не понимаю что.
— Замена картинок в голосовалке на youtube нарезку. Замедляет голосование. В ZX Graphics первые замененные на yotube картинки были перепутаны, по крайней мере у меня отображались неправильно, могло нарушить голосование.
avatar
я очень жалею, что так и не удалось приехать. вот так всегда: запланируешь на конец августа поездку в питер, а какой-нибудь персонаж на работе возьмет и все запорет.
avatar
Добавляйте свои фотографии: goo.gl/photos/ghKC2FSaoLu9R4zy8
avatar
Не знаю, обрадует это или нет… Возможно в этом альбоме появятся фотографии, которые будут оцифрованы с 35мм черно-белого негатива.
avatar
Будет охренительно!
  • sq
  • +6
avatar
Правда есть минус: они получились недоэкспонированным. Если правильно поправить кривые, то получится очень классными.
Для разогрева пришлю вот это:
avatar

?
avatar
В принципе так. Таким образом буду проверять и обрабатывать эти кадры с пленки.
avatar
* — после того, как я получу оцифрованную пленку
avatar
Если что, быстро раскрасить потом можно будет тут :-)
avatar
Вот так? =)
avatar
А цвета то прям как в Вольфенштейне…
avatar
avatar
Очень будет замечательно!
avatar
абалденные фотки!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.