Как мне верно подсказывают трезвомыслящие люди, которые ещё не прокисли в этой атмосфере всеобщего плюсования: реальная проблема не в минусах, не в плюсах, и даже не в цензе на глагне (необходимость ценза будет прочувствована сразу после скачкообразного роста публикаций на ней), проблема исключительно в количестве участников сообщества.
И при этом пока не было высказано ни одной идеи или даже просто мысли о том как продвигать сайт, кому продвигать, зачем продвигать, как его позиционировать, как увеличить охват. Где и как о нём рассказать. Как подготовиться к увеличению сообщества и неизбежному повторению проблем, связанных с этим.
Как охватить иноязычных граждан. Чем завлечь?
Это единственное конструктивное направление развития. Всё остальное — переписывание правил в закрытом клубе любителей голландского штурвала. Может с левой руки оно и веселее некоторое время будет, чем с правой, но в итоге всё равно надоест.
Итак: кто у нас тут мракетолог, продвиженец и SEO/SMO/SMM? Давайте напишем внятную программу развития.
Я не говорю про «медленнее» или «быстрее», я говорю про то, что сильнее проситься наружу будет прод. У тех, у кого раньше не так просился. И таки допросится.
lvd совершенно правильно указал, что на данный момент Habr — не является корректным примером, там главную сломали года 3-4 назад, когда заставили всех подписываться на хабы и видеть только обновления из подписанных хабов.
Часто получалось так, что незалогиненным я там видел интересные вещи, которые сразу же пропадали х.з. куда спустя секунду после того как хабр меня узнавал — и фиг знает где их найти теперь.
Когда я ставил хабр в пример — в голове был образ «старого» хабра, 5-6-7 летней давности: тогда до главной в день добиралось 5-7 постов, лимит был рейтинг "+7".
Сейчас такое количество для хайпа кажется недостижимым, но на самом деле, если добавить лимит для главной — постов будет больше:
1) не будет давить груз ответственности «о боже, всё что я тут напишу — сразу на главную. а вдруг я написал глупость или тема не стоит обсуждения» — все эти вопросы снимаются. То что должно попасть на главную — попадёт по праву интересного. Что не попадёт — всё равно будет полезно и интересно хотя бы для кого-то.
2) есть круг публикаций (просьбы, опросы, вопросы) которые отлично работают и без главной. (зачем выносить на главную информацию о недоделанном релизе и поиске, скажем, дизайнера для неё? автоматически — это не нужно. и возможно для таких
сценариев всё сработает и без выхода на главную. Но если проект интересный, если релиз обещает быть ого-го — то интерес выведет топик и на главную. И тут уже никто не посмеет сказать «какого хера эта недоделанная хрень тут делает на главной?» — ибо по праву интересного.
Ну ещё много сценариев могу привести.
Более корректный пример сейчас не хабр, а d3.ru (а вернее то, каким он был год назад, до ввода под-d3) Общение и интереснопосты процветают и без попадания на главную.
Ну есть примеры социоблогов без ценза для «главной» (facebook/vk/wordpress) и с цензом (d3/habr/lepra) — где больше интересного? Куда заходят за новьём, за острым, а куда просто на друзей поглазеть?
Hype идеологически и технологически ближе ко второй группе площадок с цензом. Но на первом этапе (и я прекрасно помню как принималось это решение) — решили, что на первых порах будет понятнее если публикация сразу будет попадать на главную. Чтобы не приходилось её искать тем, кто ещё не освоился с движком, чтобы сразу были видны результаты деятельности.
Пока народу было мало — мы не смогли бы оперативно накачивать интересный новый пост до +10, как было в движке предусмотрено. Да и сейчас не сможем. Но +3 и +4 — это вполне реально. Если трём-четырём людям пост понравился — значит он хороший. Значит его можно на глагне.
sq, но ведь это умозрительное заключение о сферическом пони в вакууме =) можно также ополчиться на презервативы — защищая права потенциально нерождённых детей.
я к тому, что, конечно, если бы упразднение рейтингов работало — то мы бы видели невероятные публикации от «молчунов»:
1) на форумах (zx.pk.ru)
2) в социальных сетях (vk,odnoklassniki, facebook)
3) на всяческих блоггерах и стандалоновых вордпрессах
И где же оно? Не рейтинг препятствует выходу прода наружу. Просто прод недостаточно сильно наружу рвётся.
Пишите только тогда, когда уже не можете не писать, ну ты же знаешь.
Ты чуть-чуть пропустил — мои комменты были довольно сильно заминусованы — но утром вывелось в ноль или плюс. Тут же дело не в минусах, к комментам то эти плюсы-минусы и действительно можно прям отключить — проблемы нет. И это совсем не показатель.
Ты публикацию запили и проверь ощущения. Если также мутно будет — тогда уж тут не поспорить. Но публикация и коммент — это же очень разные вещи (как прод и коммент на том же поуэте).
В общем, вы мою песню уже поняли: повышение качества содержания, подготовка публикации, оформление, проверка фактов.
Что поможет это всё делать? Более удобный инструментарий подготовки публикации, скажем, поддержка MarkDown из коробки.
Что заставит всё это делать?
Заставит вызов преодоления, заставит вырытый ров между «простыми», спонтанными и «плохими» публикациями с одной стороны и «хорошими», «журнальными» с другой.
Этот ров захочется перепрыгнуть, захочется зашвырнуть свой публицистический прод в стратосферы рая (главной страницы).
(При этом публикациии, которые «недопрыгнули» — не являются плохими, или ненужными, нет. Они также нужны, заселяя землю, помогая в подготовке сверх-публикаций =)
В общем: развитие происходит только за пределами зоны комфорта. Если вы, как и я видите, что развитие Hype'а приостановилось, нужно выйти из зоны комфорта. Нужно совершить то, что было предначертано изначально: добавить ценз для выхода на главную (пусть сначала это будет +2 или +3 — важен сам факт, сама привычка преодоления).
Давайте собираться в инбоксах (а не только на IRC) для подготовки тематических «выпусков», для выработки общих подходов общего языка. (Инбокс — асинхронный диалог двух или нескольких участников, в виде приватной ветки обсуждения, можно инбоксировать нескольким сразу со страницы профиля.)
P.S. И да, отвечая sq почему я не написал. Это не из-за наличия минусов, а из-за отсутствия ценза для главной. Слишком просто туда попадают публикации. Нет вызова, нет ничего. Гораздо проще получить свои плюсики прямо в IRC и не выходить оттуда, купаясь в луже плюсиков и ощущать, как они подсыхают на солнышке, скукоживая кожу.
Да, я понимаю, что это не журнал. (Журнал легче было бы делать с редакцией, редакторами и др.) Но я говорю сейчас о сверхзадаче и миссии, о том, на что хочется ориентироваться: на то, чтобы в любой момент можно было нажать кнопку «дайджест».
Ну и ещё немного на тему коллективных социоблогов и журналов: тот же d3.ru (раньше весь, но теперь только некоторые подблоги: science.d3.ru) также стремились к журналу. В инбоксах собирались авторы и редакторы, намечали тематику будущего выпуска, готовили материал, искали «интересненькое» и релизили материал в течение дня или недели. Вот так без формальной редколлегии и редакционной политики d3 был (и в некоторых местах остаётся) оркестром журналов (со всеми плюсами обратной онлайн связи).
1. Для взаимного почёсывания и поглаживания ЧСВ?
2. Для того, чтобы интересные публикации фигачить?
3. Чтобы завершить недоделанное?
У каждого своё, наверное. У меня отношение к этому месту как коллективному журналу демосцены/ретросцены. И критерии оценки публикаций — как для журнала. Простой вопрос: вот прямо сейчас смог бы я нажать кнопочку «сгенерировать дайджест», чтобы получить отлитый в pdf/mobi сияющий экземпляр?
Насколько уместно в самом журнале обсуждать сам журнал? Часто ли вы видели подобное в печатных изданиях? Насколько применимы критерии «журнала» к коллективному блогу без редакции и утверждённой редакционной политики?
Для какого среза, о чём ты? Делать же надо для себя ж в первую очередь. Если это тебе не нужно, это не нужно и остальным.
«Было круто первые недели» — а что изменилось? История с изгнанием падшего ангела из рая чтоли так на всех подействовала? Ну так теперь хоть собственной мифологией обзавелись :)
«Вернуть ancient times» (месячной давности) не хочется? :)
И при этом пока не было высказано ни одной идеи или даже просто мысли о том как продвигать сайт, кому продвигать, зачем продвигать, как его позиционировать, как увеличить охват. Где и как о нём рассказать. Как подготовиться к увеличению сообщества и неизбежному повторению проблем, связанных с этим.
Как охватить иноязычных граждан. Чем завлечь?
Это единственное конструктивное направление развития. Всё остальное — переписывание правил в закрытом клубе любителей голландского штурвала. Может с левой руки оно и веселее некоторое время будет, чем с правой, но в итоге всё равно надоест.
Итак: кто у нас тут мракетолог, продвиженец и SEO/SMO/SMM? Давайте напишем внятную программу развития.
Часто получалось так, что незалогиненным я там видел интересные вещи, которые сразу же пропадали х.з. куда спустя секунду после того как хабр меня узнавал — и фиг знает где их найти теперь.
Когда я ставил хабр в пример — в голове был образ «старого» хабра, 5-6-7 летней давности: тогда до главной в день добиралось 5-7 постов, лимит был рейтинг "+7".
Сейчас такое количество для хайпа кажется недостижимым, но на самом деле, если добавить лимит для главной — постов будет больше:
1) не будет давить груз ответственности «о боже, всё что я тут напишу — сразу на главную. а вдруг я написал глупость или тема не стоит обсуждения» — все эти вопросы снимаются. То что должно попасть на главную — попадёт по праву интересного. Что не попадёт — всё равно будет полезно и интересно хотя бы для кого-то.
2) есть круг публикаций (просьбы, опросы, вопросы) которые отлично работают и без главной. (зачем выносить на главную информацию о недоделанном релизе и поиске, скажем, дизайнера для неё? автоматически — это не нужно. и возможно для таких
сценариев всё сработает и без выхода на главную. Но если проект интересный, если релиз обещает быть ого-го — то интерес выведет топик и на главную. И тут уже никто не посмеет сказать «какого хера эта недоделанная хрень тут делает на главной?» — ибо по праву интересного.
Ну ещё много сценариев могу привести.
Более корректный пример сейчас не хабр, а d3.ru (а вернее то, каким он был год назад, до ввода под-d3) Общение и интереснопосты процветают и без попадания на главную.
Hype идеологически и технологически ближе ко второй группе площадок с цензом. Но на первом этапе (и я прекрасно помню как принималось это решение) — решили, что на первых порах будет понятнее если публикация сразу будет попадать на главную. Чтобы не приходилось её искать тем, кто ещё не освоился с движком, чтобы сразу были видны результаты деятельности.
Пока народу было мало — мы не смогли бы оперативно накачивать интересный новый пост до +10, как было в движке предусмотрено. Да и сейчас не сможем. Но +3 и +4 — это вполне реально. Если трём-четырём людям пост понравился — значит он хороший. Значит его можно на глагне.
я к тому, что, конечно, если бы упразднение рейтингов работало — то мы бы видели невероятные публикации от «молчунов»:
1) на форумах (zx.pk.ru)
2) в социальных сетях (vk,odnoklassniki, facebook)
3) на всяческих блоггерах и стандалоновых вордпрессах
И где же оно? Не рейтинг препятствует выходу прода наружу. Просто прод недостаточно сильно наружу рвётся.
Пишите только тогда, когда уже не можете не писать, ну ты же знаешь.
Ты публикацию запили и проверь ощущения. Если также мутно будет — тогда уж тут не поспорить. Но публикация и коммент — это же очень разные вещи (как прод и коммент на том же поуэте).
Что поможет это всё делать? Более удобный инструментарий подготовки публикации, скажем, поддержка MarkDown из коробки.
Что заставит всё это делать?
Заставит вызов преодоления, заставит вырытый ров между «простыми», спонтанными и «плохими» публикациями с одной стороны и «хорошими», «журнальными» с другой.
Этот ров захочется перепрыгнуть, захочется зашвырнуть свой публицистический прод в стратосферы рая (главной страницы).
(При этом публикациии, которые «недопрыгнули» — не являются плохими, или ненужными, нет. Они также нужны, заселяя землю, помогая в подготовке сверх-публикаций =)
В общем: развитие происходит только за пределами зоны комфорта. Если вы, как и я видите, что развитие Hype'а приостановилось, нужно выйти из зоны комфорта. Нужно совершить то, что было предначертано изначально: добавить ценз для выхода на главную (пусть сначала это будет +2 или +3 — важен сам факт, сама привычка преодоления).
Давайте собираться в инбоксах (а не только на IRC) для подготовки тематических «выпусков», для выработки общих подходов общего языка. (Инбокс — асинхронный диалог двух или нескольких участников, в виде приватной ветки обсуждения, можно инбоксировать нескольким сразу со страницы профиля.)
P.S. И да, отвечая sq почему я не написал. Это не из-за наличия минусов, а из-за отсутствия ценза для главной. Слишком просто туда попадают публикации. Нет вызова, нет ничего. Гораздо проще получить свои плюсики прямо в IRC и не выходить оттуда, купаясь в луже плюсиков и ощущать, как они подсыхают на солнышке, скукоживая кожу.
Ну и ещё немного на тему коллективных социоблогов и журналов: тот же d3.ru (раньше весь, но теперь только некоторые подблоги: science.d3.ru) также стремились к журналу. В инбоксах собирались авторы и редакторы, намечали тематику будущего выпуска, готовили материал, искали «интересненькое» и релизили материал в течение дня или недели. Вот так без формальной редколлегии и редакционной политики d3 был (и в некоторых местах остаётся) оркестром журналов (со всеми плюсами обратной онлайн связи).
1. Для взаимного почёсывания и поглаживания ЧСВ?
2. Для того, чтобы интересные публикации фигачить?
3. Чтобы завершить недоделанное?
У каждого своё, наверное. У меня отношение к этому месту как коллективному журналу демосцены/ретросцены. И критерии оценки публикаций — как для журнала. Простой вопрос: вот прямо сейчас смог бы я нажать кнопочку «сгенерировать дайджест», чтобы получить отлитый в pdf/mobi сияющий экземпляр?
Насколько уместно в самом журнале обсуждать сам журнал? Часто ли вы видели подобное в печатных изданиях? Насколько применимы критерии «журнала» к коллективному блогу без редакции и утверждённой редакционной политики?
«Было круто первые недели» — а что изменилось? История с изгнанием падшего ангела из рая чтоли так на всех подействовала? Ну так теперь хоть собственной мифологией обзавелись :)
«Вернуть ancient times» (месячной давности) не хочется? :)