Согласен. Работаем над правилами.

ну вот не соглашусь. что бы упоротых удалять с патиплейс и нужны правила. например такое (утрировано) — какашками кидаться нельзя, иначе выведут.
ведь в обычной жизни мы явно не нарушаем закон (правила), а если не борзеть, то на эти нарушения закрывают глаза. здесь все тоже самое и Хайп отдельная страна, с которой должны быть законы и граждане «страны Хайп» должны ими руководствоваться.

ЗЫ хотел растечься мысью по древу по поводу заповедей, например «не убий», но передумал. ибо все это относится к здравомыслящим людям.

Если мы начнем упоротых на ДХ с патиплейс удалять, то это половина орг-состава и 70% посетителей ))) Не выгодно однако, глядишь свою тусовку, круче основной затеят)))

нужны правила. например такое (утрировано) — какашками кидаться нельзя, иначе выведут

ну неужели это и так не понятно — причём настолько, что должно быть написано? ведь когда ты идёшь по улице, там нет установленных через каждые 150м плакатов с требованием не мусорить — и так ясно, что бросать мусор на дорогу — плохо, для этого есть урны. можно ещё установить аналогичные таблички, запрещающие плевать на тротуар и других пешеходов — тогда эти указатели будут уже каждые 75м… но я лучше погуляю по лесу и полюбуюсь природой, чем пойду в парк, где на входе мне будет объяснено, по каким дорожкам мне там можно ходить, а по каким газонам нельзя; как правильно сидеть на скамейках, и что будет, если я сяду на неё не с той стороны…

мы не в армии, чтобы жить по уставу. или правила нужны, чтобы их нарушать? да, на тех же демопати испокон веков запрещён алкоголь, и мы все прекрасно помним, почему это было сделано. но лично я, например, будучи посетителем, пил, пью и буду пить на патиплейс — и вовсе не из азарта сделать что-то запретное, а просто потому, что мне это нравится. я не делаю это напоказ, я делаю это для себя. это не мешает мне вести себя прилично, и даже помогать по организации. что, если убрать запрет, я налакаюсь до исступления, и устрою в оргзоне дебош? нет. и я уверен в том, что аналогичной позиции придерживаются многие мои друзья, как и 99% присутствующих. так к чему эти пережитки 90-х?

давайте запретим здесь мат, оскорбительные выражения и прочую хуйню — и тогда даже этот мой комментарий попадёт под выговор… но опять же, мы взрослые люди, чтобы отличать комменты такого рода от грубых наездов. а меж тем наверняка найдутся обиженные, которые начнут цепляться и к этим мелочам — что лишь породит новую волну срачей… ХВАТИТ. мы варились во всём этом много лет на множестве форумов, и эта система себя исчерпала. на дворе 2015 год — давайте сделаем следующий шаг, и будем по-умолчанию относиться к себе и друг другу как к цивилизованной аудитории, без специально прописанных и очевидных всем правил. ведь компьютерная тусовка по своей природе является площадкой интеллектуальных людей, а демосцена, будучи её частью — ещё и творческих. а это уже два шага к интеллигентности. нам всем в детстве рассказывали как вести себя в общественном месте, учили вежливости и этикету — это называется «воспитание». так неужели к 30-40 годам мы деградировали до того, что придя в театр, нам теперь специально нужно сообщать о необходимости выключить мобильные телефоны, перестать чавкать, громко разговаривать и мешать актёрам?

и не надо забывать про третье качество демосцены — это площадка не только интеллектуальных и творческих, но ещё и свободных людей. любое ограничение этой свободы губительно для демосцены, т.к. противоречит самой её природе. а потому, если мы хотим создать портал не просто посвящённый нашей субкультуре, но и пропитанный её духом, атмосферой и настроением — не надо никого ни в чём заранее ограничивать. как я уже писал, вполне достаточно здравого смысла и понимания сложившихся традиций… а тем, кто ну совсем не может жить без правил, предлагаю следующее: положите перед собой лист бумаги, напишите на нем свод необходимых вам правил, и живите по нему в дальнейшем. в конце концов самодисциплина — тоже полезная вещь, куда полезнее дисциплины как таковой…

всем hype!

во настрочил-то)
в том-то и дело, что есть люди, для которых отсутствие таблички = вседозволенность. ты череповца толком не видел — «замечательный» город.
и про театр ты зря загнул — перед началом спектакля всегда говорят про мобильники, но некоторым как-то глубоко поуху на это. быдло и в интеллигенции есть, а это еще хуже.
но в целом я с твоим виденьем согласен.

есть люди, для которых отсутствие таблички = вседозволенность. ты череповца толком не видел — «замечательный» город

вот и переезжай оттуда, пусть в нем остаются те, для кого описанное тобой — норма. подобным образом многие перебрались сюда с zxpk и прочих ресурсов, а кто не прижился — остались там. пусь там и сидят со своими правилами и запретами, здесь другая песочница… и мне кажется, тут интереснее)

перед началом спектакля всегда говорят про мобильники

увы, да. еще 10 лет назад в этом не было необходимости…

чуть не забыл — бан без правил как-то не айс. если и банить, то за конкретное нарушение, иначе это тоталитаризм какой-то.
так что или правила, или выпускать

Тут было очень конкретное нарушение ВСЕГО. Или ты о чём-то ещё сейчас?

нет, именно об этом. как можно нарушить, если нарушать нечего? я никого не оправдываю, я, кстати, даже не видел из-за чего весь сыр-бор. просто таже моральная планка у всех разная — для кого-то топлесс на пляже это норма, а для кого-то без хиджаба на улице — грех. тут много чего завязано, в этой планке.
вопрос — как эту планку усреднить?
хоть минимальные правила, но нужны. это сугубо мое личное имхо.

ЗЫ я тут смотрю, что за мою приверженность к правилам, меня чуть ли не во враги народа записали :)

Можно усреднить планку так: решение принимает не один человек, а группа из нескольких людей.
И если визникает спор — значит говно это, а не решение.

ну как вариант. только подобные обсуждения 2лучше бы, но не факт, проводить публично.

Одновременно это и право автора.

Право автора- вообще ничего не публиковать, а также авторские (возможно) права на творения. Если выложил статью (тем более не одну)- значит сделал это с какой-то целью, получил от этого профит (пусть и моральный, не суть). Ресурс взамен получил контент. Все честно.
А то так можно покушать в ресторане, потом пойти проблеваться и отказаться платить- мол, я ж не получил от вас калорий.

Можно сколько угодно философствовать. По факту на Хайпе сейчас удаление топика — право автора. Но и читателей никто не заставляет любить авторов за реализацию этого права.

Да, это неприятно, и мы серьёзно обсуждали возможность запрета на удаление автором контента, как делают многие сайты в похожих форматах.

Лично я категорически против любых ограничений на права автора распоряжаться своим контентом. Для меня это совершенно принципиальный вопрос. Например, мне жаль постов по истории старых дем, написанных ААА. Но я не хочу вставлять палки в колёса ААА, раз ААА внезапно решил, что мы — неподходящая платформа для его контента.

полностью согласен

с интроспеком

Можно еще подумать над механизмом складывания таких топиков в архив. Публикация на ресурсе подразумевает согласие автора на публикацию его контента, иначе смысл публиковать и удалять? Это какое-то потребление ресурсов серверов и времени\нервов пользователей…

Так вроде бы все взаимно. Трафик расходуется как раз на доступ пользователей к статье. Да и сохранять статьи к себе на жесткий диск авторы вроде бы не запрещают.

Альтернативный вариант — авторам определяться с типом лицензии на контент при публикации. Тогда сразу все станет понятно.

кстати да. было бы неплохо сделать выбор при публикации — что это: письмо Наташе Ростовой, или нечто полезное и вечное, «вмемориз»

Именно так.

можно же придумать механизм, когда новый топик показывается не всем, а узкому кругу пользователей, один из которых если плюсанет — топик сразу становится виден всем?

грубо говоря, чтобы было видно все топики с голосами выше нуля

что за детство :)
не надо контроля.
Дайошъ самоконтроль! :)

Вопрос надо формулировать так: всерьез думаете, что он изменится?

Вопрос нужно формулировать так: ура, выходные, а мне не нужно опять разбирать где, что и кому он сказал. Отпуск!

Вряд ли. Сам говорит, что самоудалился, временным мылом смазал веревку.

Уход Элвиса со сцены.

Кстати да, боязнь отмены решений — это боязнь потерять лицо, imho. Характерна для азиатских культур (китай, япония).

Да, в целом, согласен. И я предлагал не правила, а инструкции\рекомендации скорее, для быстрого вливания в комьюнити. А срачи от вновь прибывающих будут всегда. Основная наша ошибка была в том, что мы в самом начале «насильно» рассылали приглашения. diver4d об этом упоминал. В любом случае, кому неинтересно или неудобно на Хайпе, могут просто не заходить на ресурс или не встревать в неудобные разговоры.

Насильная рассылка инвайтов отчасти оказалось попыткой оправдаться перед теми, кто не получил инвайт изначально. Любопытно, но то, что по задумке должно было быть привилегией, всеми неприглашёнными расценивалось как само собой разумеющийся очевидный факт. То есть, вышло так, что, многие (некоторые), не получившие инвайт в первые дни — обиделись, почему это их не пригласили. Ведь должны были. И начали рассылать инвайты всем. А потом эти люди пришли, будучи обиженными, и начали подсирать.
Мне кажется, изначально как-то всё немного не так пошло.

А мне кажется, что все эти бесконечные обидки — неизбежная часть процесса. В коммьюнити сложились устойчивые группы во главе с авторитетами, которые давно не пересматривались и не ставились под сомнение. Сейчас что ни делай — всё вызовет обидки.
Я считаю, что это — явление кратковременное и оно через месяц-другой устаканится.

мне пришел инвайт от имени админа (я так понимаю, я попал в массовую рассылку инвайтов?), но меня этот факт нисколько не обидел. вообще, странно было бы на это обижаться.

Мороз, ну вот по следам тут началась работа над правилами. Я читаю черновик правил и я в шоке. За хамство — срок. За политоту — ссылка. За всё вместе — сразу расстрел. Я представляю себе, вот он я, как бы новый человек, захожу на HYPE и читаю правила такого рода. Мне больше не хочется на HYPE. Мне только хочется нахамить и политоту вывалить.

Любые правила запретительного типа не сработают. УК — не нужен. Ситуация, послужившая поводом для этого поста — форсмажорная. В форсмажорном порядке её и нужно решать.

Я знаю, что тема — непростая.
Я и сам не решил, что я буду делать, если кто-от залепит на ZX-Art детскую порнуху в формате ZX. Точнее, я знаю, что я её похерю, так как есть уголовный кодекс ЭР, но как-то где-то очертить это было бы неплохо.

Именно поэтому я и упомянул саморегулирование. Надо его только до ума довести, и никаких правил не понадобится. Правда, есть опасность, что коммьюнити насаморегулируется туда, куда не очень хочется создателям хайпа.

В таком случае правила могли бы выглядеть так: Хайп — саморегулирующееся сообщества без правил, где нормы поведения задаются самими участниками сообщества. Хайп подчиняется нормам УК РФ. В случае нарушений администрация оставляет за собой право оперативного вмешательства, о каждом случае которого обязуется упомянуть в отдельном разделе «Banned».

А политоту и расчлененку коммьюнити и само отправит в небытие довольно шустро, если дать минимальный инструментарий для этого.
Я на всем этом не настаиваю, мне и так неплохо, просто вижу альтернативное решение таких ситуаций и хочу вбросить мысль на оценку.

блин, мужики, пофиксите коэффициенты влияния рейтинга на возможности публикаций/комментирования — и всё. ну правда. дались вам эти правила и законы. пусть минусы в карму действительно влияют на потенцию юзера (например, два минуса — это весомее, чем заработанные ранее 5 плюсов), дальше система голосования и члены сообщества сами расставят всё по своим местам… из-за одного человека, проявившего неадекватное поведение, перекраивать весь ресурс — зачем?

moroz1999 правильно написал: уже давно есть законы ЭР и РФ — возьмите хотя бы их за основу, если для вынесения решений нужно от чего-то отталкиваться. возьмите традиции поведения на demoparty, в конце концов. не надо нести сюда самописный устав; мне, как и introspec 'у, после этого захочется заходить сюда гораздо реже…

bfox, не надо так волноваться.
Посмотри на свои комментарии — они уже выглядят как правила хабра или d3. В подобном виде мы их и формулируем.

introspec вроде бы популярно описал почему принято такое решение. Всем комьюнити не прийти к единому мнению: нужны правила или нет. Нужны ли правила или просто инструкции или рекомендации.

Да, я например, просто игнорировал, то что можно и нужно было игнорировать, но ты просто не знаешь всех подробностей случившегося =)

а чего тут еще знать? человек был в состоянии глубокого расстройства, хамил на лево и на право, выложил немножко гуро, закрыть статью и предупредить, при повторе забанить на короткий срок чтобы в следующий раз так далеко не заходил.

а тут бан на год, зачем так надолго то? ответа зачем я не получил.

Я так думаю, чтобы не возвращаться после публичного ухода в 3-4-5-й раз и заново повторять свои действия с умыслом или без. Был бы человек заинтересован в хайпе, он бы так не делал.

не согласен

Как я понял, он восстановит их в своем уютном бложике с блэкджеком и шлюхами.

В котором, кстати, сюрприз — сюрприз:

Ха-ха-ха)

страховочка!

Наследие!

а где бложик обитает?

ссылка у гоблина в профиле

У него в профиле прописан линк.

лол!!!

Макс, ты реально считаешь, что это тот случай, когда работает какая-то профилактика?

У меня создалось впечатление, что g0blinish захотел уйти и ушел, перенес все свои посты в свой блог, оставил ссылку на него, перерегал аккаунт на одноразовый адрес, специально кинул фотку пожестче, чтобы словить instant ban.

По-моему, хоть сколько тут ставь срок бана, он ушел и не собирается возвращаться.