Mystery Demoscene Theater 9000 episode 5
Mystery Demoscene Theater 9000 episode 5
Много писать не буду, наше всё начинается примерно с 2:26:00.
Смотрим, наслаждаемся, понимаем, что спектрум-демосцена загадка для достаточно известных людей на демосцене вне России. В некоторый момент мне даже показалось что со стороны это выглядит как «Россия, водка, медведи, спектрум...».
2:37:14
sq: it`s gigascreen multicolor…
ps:… this only work on pentagon…?
sq: this only work on pentagon!
in my mind: fuck… fuck… after this… just no more desire to write demos for zx compatibly machines…
fuck…
Много писать не буду, наше всё начинается примерно с 2:26:00.
Смотрим, наслаждаемся, понимаем, что спектрум-демосцена загадка для достаточно известных людей на демосцене вне России. В некоторый момент мне даже показалось что со стороны это выглядит как «Россия, водка, медведи, спектрум...».
2:37:14
sq: it`s gigascreen multicolor…
ps:… this only work on pentagon…?
sq: this only work on pentagon!
in my mind: fuck… fuck… after this… just no more desire to write demos for zx compatibly machines…
fuck…
53 комментария
Прости, если мои слова обидели тебя. Я пытался быть честным, но, возможно, я не знал всей правды. Я соврал, Across the Edge работает не только на Пентагоне? Спрашиваю без подъеба, на полном серьезе. Это действительно важно.
ТМК, скажи ещё раз, что именно было не так?
это отдельный, гигантский кусок работы.
Пишешь под пентагон — пиши! Есть возможность фикса под оригинал хоть какой — фикси!
Дело наверное даже в другом. Один раз поставив себе цель чтобы демо работало на оригинале я старался ему следовать при возможности. Теперь даже не знаю правильно ли сделал зарелизив демо только под пентагон. Или надо было подождать до следующего ЦЦ и сразу выставлять две версии…
Делая дему только под пентагон мы лишаем себя немалой части аудитории.
Мне совершенно непонятно почему когда речь заходит например о программных режимах графики на c64,cpc для зарубежного сценера это нормально, когда про gigascreen это сразу пентагон?
2VBI: Упаднические настроения конечно немного есть, но я делаю)
с твоей демой я вот и не знаю насколько это возможно вообще, и сколько придётся зарезать и т.д.
И пати-версия под одну машину — это вполне ок, это обычная практика — у нас было точно так же. Просто делай финалку и релизь. Если тебе это нужно самому. Потому что народу — очень нужно.
Не надо париться и переживать. Дема — отличная! Лучшая как в этом году, так и на несколько лет назад. С поворачивающихся кругов на бордюре я просто прифигел! Это вообще на пределе. Давай ещё!
быстрофикс
in my mind: fuck… fuck… after this…
Что касается пентагонов. Пентагон доказывал, что он вполне достоин быть ещё одной спектрум-совместимой машиной все 90ые. Все нулевые тоже доказывал. И до сих пор доказывает. Да что там, даже только двух дем kpacku и AtE достаточно для доказательства.
Если после этого кто-либо из буржуев ещё страдает болезнью 'делайте ваши демы и под +2буква и бейсик лоадер' — то нужны ли они, такие снобы, вообще? Пусть сидят себе на Фореверах со своими бейсик-лоадерами. Технический уровень первоместных дем оттуда примерно понятен, максимум Busy что-то не сразу очевидно крутое закодит.
> Делая дему только под пентагон мы лишаем себя немалой части аудитории.
А вот ещё можно сказать, делая дему только под писюк (только под амигу, только под атари, только под etc.) — тоже лишаем себя немалой части аудитории.
Кол-во платформ на том же поуете огромно, и совершенно ясно, что большинство смотрит демы в утубах, пытаясь по ходу понять ограничения платформы и видеозахвата.
Выложили 2 видео — одно как оно на самом деле, с мерцанием, а если у кого мерцание не показывает, выложили ноуфлик с рассказом о том, в чём суть. Если кто не понял и после этого — оок, отправляем его лесом.
Или это тупо борьба за кол-во просмотров, как некоторые неперсонажи любят делать?
Не знаю можно ли перевести акросс без серьёзных потерь, но сделать мульти гига эффект который будет работать на фирме точно можно.
Быть может более достижимой целью было бы создание нового мульти гига демо под фирму с чистого листа, с новой графикой и эффектами.
Вот это бы точно заткнуло неверующих.
Зы нофлик это точно не спектрум, предлагаю его забанить, у скольки пентагонов он был?
Второй твой комментарий в каком-то смысле мне понятнее. Каждый раз в начале проекта мне приходится принять решение, какие платформы будут поддержаны: делать проект чисто для пентагона или поддержать другие машины. Для меня этот вопрос решился чисто географически: я нахожусь на родине Спектрума и поддержка оригинального спектрума обычно кажется мне единственным разумным подходом. У меня есть работы только для пентагона, но в них я делал совершенно сознательный выбор: мне хотелось высокого разрешения на бордере и я пожертвовал поддержкой классики. Совершенно такой же выбор сделал (и продолжает делать) Trefi в красках. Я думал, вплоть до вот этого поста, что ты сделал точно такой же сознательный выбор, выжал педаль пентагона до конца и показал,
В этом разрезе, мне глубоко непонятны разговоры тут в комментариях о переписывании Across The Edge для классических машин — это просто невозможно, там каждый второй (каждый первый? лень считать) эффект использует увеличенное разрешение пентагона на бордере. Т.е. даже не влезая в код и не считая такты, эти рендеры на классике НЕВОЗМОЖНЫ. Можно сделать какую-то другую, отдалённо похожую дему, которая будет работать на классике, но непонятно, на кого рассчитано твоё же собственное заявление на Youtube, что «всё это» фиксится под классику: «All effects use only standart zx spectrum features (3.5Mhz, 6912 gfx + border, ay), but some of them need fast RAM and these scenes does not work on the original zx with contended memory (slow RAM). And we had no time to fix it».
Тут вспоминается великая теорема Ферма, со знаменитым: «Я нашёл этому поистине чудесное доказательство, но поля книги слишком узки для него.» Просто некогда пофиксить.
Т.е. у меня сейчас возникает подозрение, что TmK, бесспорно один из лучших российских спектрум-кодеров, видимо, не в курсе что цвет бордера на классике округляется до границ знакомест (в т.ч. и на бордере). В свете этого, почему кто-то удивляется, что западные неспектрумисты не понимают что мы понимаем под термином multigigascreen или путают пентагоны классические, с пентагонами, у которых больше памяти чем 128К, с пентагонами, которые записали на видео эмулятором с noflic, с пентагонами, которые из коробки поддерживают режимы с цветом на точку?
Дема deMarche называется Across The Edge, но мы, как видно по комментариям к этому посту, понимаем про их модели примерно так мало, как они понимают про наши. Причин много. Ложно понятая национальная гордость. Языковой барьер. Просто невежество. Где у нас бордер все уже поняли, но чтобы преодолеть его, придётся видимо написать ещё не одну и не две нормальные демы под него.
Существенная ошибкa там такая: на момент написания документа я смутно понимал задержки медленной памяти и поэтому не понимал чётко в чём была моя проблема со сменой цветов знакомест слева рядом с кромкой экрана. Я примерно помню, что у меня не работало, но в итоге через месяц после написания этого документа мне удалось обойти эту проблему, по наитию в основном, так что сейчас я склонен считать эти свои старые переживания художественным свистом. Нужно будет посчитать ограничения явно, но сейчас мне некогда этим заняться.
Эмуляторы. Самый точный эмулятор классики на данный момент, насколько я знаю: Specemu. Мой антивирус ругается на некоторые сборки Specemu, не знаю по какой причине, но обычно у меня получалось скачать несколько свежих версий и выбрать из них такую, на которую антивирус не ругается.
Неплохие (хотя и похуже): Fuse, Spectaculator, ZXMAK2. ZXSpin давно заброшен и поэтому отстал, но тоже неплох.
Но если нужно эмулировать пентагон, я бы сказал ZXMAK2, Unreal (в этом порядке).
По дороге с ЦЦ в поезде смотрели AtE на макбуке в Fuse и плакали ;)
(не очень люблю эмуляторы… хотя один ли я такой?)
* — безусловно после грамотной настройки
(Если некоторые моменты покажутся ЧСВшными, то заранее приношу извинения)
TmK обиделся на стрим, как маленький мальчик, и пообещал в алкогольных сердцах не делать больше дем. Ну нет, так нет, коль такие ранимые.
По сути, есть отличная дема и какая разница, Пентагон-онли она или нет, нофлик или нет.
Даже с мерцанием смотрится отлично.