Не думаю что у нас противоречие. Ты прав что там где уже есть мухлёж нужно мухлёж убирать.
Меня интересует как сделать так, чтобы в мухлеже больше не было смысла.
По сути ты прав, но есть ещё один нюанс. Во-первых, ну выкинешь ты единички, в следующий раз тебе поставят двойки или тройки. Выкинешь двойки или тройки, поставят пятёрки. Никогда не будет чёткой грани, где злонамеренное голосование, а где человек психанул или встал в позу. Но поставить ниже балл чем по сути положено можно будет всегда, просто не так эффективно как сейчас. Во-вторых, кроме этого я собираюсь показать, что средние как бы поощряют шум. По сути, они выдают различия между работами, даже там, где различий нет. И именно это в природе средних помогает накруткам. В-третьих, когда ты увидишь количество шума и случайности произведённого средними, я думаю, можно будет всерьёз задуматься ещё раз, как сообществу — что вообще означают эти места и нужно ли нам давать места на такой шаткой основе.
По сути именно об этом моя заметка и будет. Я предложу ввести подсчёт голосов по медиане, что сделает накрутки намного менее эффективными. К сожалению, учёт голосов по медиане приведёт ещё и к тому, что очень многие места «слипнутся» в одно. Поэтому нам самим нужно будет решить — хотим мы иметь места, пусть даже со смешными формальными различиями между ними или хотим ли мы иметь места, которые отражают реальные различия между работами (т.е. часто никаких).
О, и есть ещё несколько технических вопросов.
1) Насколько оказалось сложно нарезать зацикленные анимации из этого видео? Какой объём работы оказался ручным и какой удалось автоматизировать?
2) Какой в среднем получился объём каждой из анимаций? Чем жали?
Ребята, это, конечно, срыв башки и полный фарш. Мне хочется более сложной картинки, но вы тут нарубили так, что я готов потерпеть ненавистную габбу. Не знаю ни одной демы на спектруме с сопоставимой плотностью видеоряда. Огромный респект.
Очень интересно, и куча идей, которые вполне можно перенять и на «других 8-битных платформах» :)
Надеюсь, что тебя не деморализуют мои рассуждения под обзором компо. Очень круто знать, что ты сознательно шёл по линии интертекста, или, в данном случае, интергейминга. Любая осмысленная работа с аудиторией у нас почему-то в редкость, а по сути это здорово. Я написал на Pouet и повторю здесь — твоя работа на порядок глубже чем High Hopes. Я не знаю, догонишь ли ты её по лайкам, но по сути ты её уже превзошёл.
Денис, отличная работа и очень прикольный write-up. Воббл с котом меня зацепил в деме больше всего, хотя мне показалось, что ты его недодержал. Очень хороший туннель, и как обычно с нетривиальной палитрой. А вот васильевский скролл я просмотрел, причём дважды, видимо увидел «старьё» и выключился, а дальнейший его расколбас пропустил мимо ушей.
Если честно, насколько мне понравилось всё визуально и технически, настолько же мне было тяжело принять общий посыл работы. Наверное, для меня это было самое негативное из твоих демо. No grtz to diver меня меньше расстроила. Ты иногда шутишь больше, иногда меньше, но тут я просто не засмеялся, наверное, не разу за всю дему. Внешние атрибуты юмора соблюдены — Харамумбура, мультяшные физиономии, но текст чёрный и я не знаю что с этим делать. Наверное, я какая-то антицелевая аудитория для тебя.
Да, это многократно обсуждалось. Но при подсчёте суммы тоже иногда заменяют голоса воздержавшихся чем-то вроде среднего, поэтому по сути это просто 2 способа считать одно и то же.
С учётом кол-ва пати, работающих по суммарному баллу, я не вижу причин считать среднее каким-то более осмысленным, особенно с учётом небольшого числа проголосовавших.
Не знаю заметил ли ты, но перед пати много обсуждалось как определять места и считать баллы. Мне искренне интересно, можно ли как-то примирить результаты двух популярных систем счёта, которые в данном случае довольно существенно разошлись.
Между прочим, результаты голосования крайне интересные:
________ZX Spectrum Demo________________________________________________________
1. TIRATOK by deMarche 255 8.79
2. GABBA by stardust 210 8.40
3. Hara Mamba, Scene! by SibKrew 255 8.23
4. SleepInvaders by errorsoft 233 7.77
5. Snipe by eYe-Q + z 202 7.48
6. rewind by thesuper 205 7.32
7. cadefemo by rasmer 176 6.29
8. DiHalt Winter 2020 invitation by eYe-Q 166 5.72
9. inercia 2019 invtro by ScenePt All Stars 136 4.69
Т.е. если бы считали не по средним, а по сумме баллов, Тираток разделил бы первое место с Хара Мамбой, Инвейдерсы пришли бы третьими, а Габба свалилась бы аж на 4-е место!
Это сейчас кажется, что пентева глючная, неудобная, какие-то конфиги дурацкие, а на нормальном-то спектруме всё продумано, всё запустится одной кнопкой.
Видел вживую несколько лет показов спектрумов на Sundown. Там хватает своих прелестей. Во-первых картинка реально грязная, с жёлтыми разводами вокруг пиксельных сеток. Во-вторых старое железо капризничает. Помню как в один из годов сломался DivIDE, DivMMC с 128K не работал, а у +2 не был разведён стерео выход. Поэтому Gasman готовил специальный аудиофайл, чтобы мы могли закачать Eager как магнитофонную ленту проигранную на телефоне прямо во время компо. Хорошо демо было без дозагрузок!
Меня интересует как сделать так, чтобы в мухлеже больше не было смысла.
1) Насколько оказалось сложно нарезать зацикленные анимации из этого видео? Какой объём работы оказался ручным и какой удалось автоматизировать?
2) Какой в среднем получился объём каждой из анимаций? Чем жали?
Надеюсь, что тебя не деморализуют мои рассуждения под обзором компо. Очень круто знать, что ты сознательно шёл по линии интертекста, или, в данном случае, интергейминга. Любая осмысленная работа с аудиторией у нас почему-то в редкость, а по сути это здорово. Я написал на Pouet и повторю здесь — твоя работа на порядок глубже чем High Hopes. Я не знаю, догонишь ли ты её по лайкам, но по сути ты её уже превзошёл.
Если честно, насколько мне понравилось всё визуально и технически, настолько же мне было тяжело принять общий посыл работы. Наверное, для меня это было самое негативное из твоих демо. No grtz to diver меня меньше расстроила. Ты иногда шутишь больше, иногда меньше, но тут я просто не засмеялся, наверное, не разу за всю дему. Внешние атрибуты юмора соблюдены — Харамумбура, мультяшные физиономии, но текст чёрный и я не знаю что с этим делать. Наверное, я какая-то антицелевая аудитория для тебя.
Я напишу об этом заметку на Hype.
Т.е. если бы считали не по средним, а по сумме баллов, Тираток разделил бы первое место с Хара Мамбой, Инвейдерсы пришли бы третьими, а Габба свалилась бы аж на 4-е место!