Борь, что-то у меня нонсенс ин бейсик на строке 15, где save !«1»…
что это за сейв такой?
а запуск «варлорд» приводит к выдаче сообщения с уже поменяным шрифтом, ничего не прочитать
oisee, я всё читаю.
и мне интересно как поняли то что я написал. и вижу, что несколько человек поняли всё достаточно верно.
Впрочем, с ними у меня и так есть довольно хорошее взаимопонимание.
Спасибо за длинное объяснение, ты детально подтверждаешь, что мы с тобой смотрим на вещи диаметрально противоположно.
Правда, поправлю:
1. Я не считаю, что ты пытаешься затыкать людей. Вроде даже не намекал на это.
2. Я не предлагаю дискриминацию одних людей по желанию других, это тебе так удобно видеть мою позицию. С тем же успехом я могу тебя обвинить в том, что ты дискриминируешь тех, кому эмопосты вообще не интересны. Пришел сюда, например, паренек, поглядеть на демосцену, и что? Он поймет, о чем пост? Впрочем, неважно.
3. Давай не будем меряться пиписьками, кто сколько чего написал. Я говорил не про это, я говорю про поощрение активности и выработку стратегии развития. Я помню твою позицию про качественную аудиторию, можешь не повторять.
4. Про реакцию на графику, демы и игры ты зря отчитался, почему именно ты не реагируешь. Мне не это интересно было.
5. Ты удивляешься, что у меня читается много эмоций? Смотри, я максимально аккуратно и корректно предложил конструктивные изменения. Что я получил в ответ? Ярлык про «гяфовскую терминологию»? Какую-то мутную тему про «марафет»? Поучения про «хорохорящихся мальчиков»? Знаешь, кого другого я за такой тон просто нахуй послал бы без объяснений, так что уж прости мне пару лишних переходов на личности.
6. Моё предложение про убирание блогов с главной не основано на двух комментариях. Я это увлекательное кино уже полтора года смотрю, и я вижу отток активности. Если этот отток мне приснился, то очень рад за хайп.
В общем, если честно, мне неинтересно продолжать обсуждение, потому что ничего нового я с твоего длинного ответа не почерпнул. Ты это вполне ясно донес до меня и раньше, и переубеждать у меня нет ни времени, ни сил, ни желания теперь.
И я, конечно, всех затрахал своим многословием, но вот мне, лично, было полезно прочесть «Дело в том, что ты напыщенный мудак» на главной. Потому что я остановился и задумался. Подходит ли это ко мне? Может быть и подходит. Я не знаю. Пока остаются хотя бы какие-то сомнения по этому поводу, — у меня, наверное, есть шанс это изменить. Во всяком случае, мне так хочется думать.
OK. Я понимаю, что у разных людей бывают разные мнения. Ты, как мне кажется, считаешь, что я пытаюсь затыкать людей. Я на самом деле пытаюсь делать нечто другое — я пытаюсь защитить право людей на высказывание, даже когда лично я с этим высказыванием не вполне согласен. Т.е., Вова вот такой. Он таких эмопостов уже написал с десяток. Надеюсь, напишет ещё. Несколько человек приходят и говорят, что их парят вовины эмопосты. Это в принципе приемлемо. Мне тоже пишут некоторые люди, что им не нравятся мои эмопосты. Затем я уже для себя решаю, хочу ли я писать ещё эмопосты или уже не хочу. Это всё ещё приемлемо, с моей точки зрения. Неприемлемо с моей точки зрения взять и навязать некую редакционную политику, типа, эмопосты у нас не приветствуются. Неприемлемо потому, с моей точки зрения, что тут обитают творческие люди. У нас каждый второй пост эмо. Если мы возьмём и засунем их в секретный угол, мы просто запретим существенную часть контента, на основании некоего не вполне доказанного неудобства для некоторых людей. Т.е. ты по сути предлагаешь дискриминацию одних людей по желанию других. А я воюю с тобой и с другими людьми высказавшими похожее мнение, потому что я оказываюсь в группе людей, которых придётся дискриминировать и меня это беспокоит.
Теперь давай поговорим про «до пизды». Ты представил вопрос так, как будто ты болеешь за ресурс, а мне типа «до пизды». Цитата, на основании которой у меня сложилось это впечатление: «Подтверждение, что мои усилия неуместны и как минимум с твоей стороны не востребованны. Я буду работать на тот ресурс (да, мне нравится это слово), который имеет видение развития, будущего, перспектиы, потому что даже моя «графомания», как выразился psb — это немалая затрата усилий. А я не мотивирован тратить усилия там, где всем похуй».
Во-первых, если тебя обидел psb, не нужно вешать на меня твои на psb обиды.
Во-вторых, давай сравним фактические усилия. В этом году ты написал 7 постов, я написал 5. Да, я написал меньше чем ты. Так сложилось, что у меня в этом году катастрофически мало времени. Но я написал не в разы меньше тебя и несколько из моих постов реально включили очень большую работу. Фактически, один только пост про компрессоры занял 2-3 недели моего свободного времени в августе. Я не пытаюсь сейчас доказать что кто-то из нас сделал больше или меньше, я не хочу сейчас даже об этом думать. Я пытаюсь сказать, что вообще-то для «всем похуй» я лично до хуя много парюсь, уж точно сопоставимо с тобой.
В-третьих, про обзоры графики. Я в них почти перестал комментировать потому что реакция на мои критические комментарии довольно неважная, и потому что я уловил по прошлым ситуациям что моя критика графики в любом случае воспринимается не очень хорошо, раз уж сам я рисовать не умею. Единственная тема в которую я периодически влезал — это копи. Ни один копи-срач я не пропустил. Т.е. назвать это равнодушием вроде тоже как-то не совсем получается.
Остались демы с ЦЦ и игры. Про демы я думал написать но оказался в довольно неприятной ситуации. Мне не очень понравилось почти всё вышедшее на ЦЦ в этом году. Я подумал и принял решение, что чем портить людям настроение своим брюзжанием — я лучше промолчу. Написать в позитиве я в этом году не мог. В этом я и правда виноват. Но причина опять же к равнодушию отношения не имеет. Опять же, пост про компрессоры писался в какой-то степени как компенсация тому, что я не был на ЦЦ и что я не написал про ЦЦ; так я это видел, для себя.
Игры. Да, я видел что Денис выпустил новый релиз. Даже посмотрел ролик на утюбе. Но запустить и посмотреть его мне было некогда. Ты думаешь, Денису было бы приятно, если бы я написал отзыв-пустышку по сути не глядя на игру?
Короче. Зачем я так внимательно это всё расписал? Затем, чтобы показать, что ты не единственный человек, болеющий за судьбу этого сайта. Есть как бы разные способы болеть. И я не согласен, что мой способ болеть бездеятельнее твоего.
Про всё остальное я не знаю что тебе сказать. Про мой марафет, про твою политику… Ну вот точно так же я могу сейчас прицепиться к каком-то конкретным моментам в твоём тексте. Про «спуститься на землю». Про «яиц не хватает». Ну вообще про то, что эмоций у тебя читается не меньше чем у меня. Я не знаю о чём это, если честно. Если бы я был psb, я бы вчитал в написанное тобой что-то такого типа: «я тут один за всё болею, а вам насрать и вы ничего делать не готовы». Я думаю, что на самом деле, у тебя примерно как у меня сейчас дикая запарка и цейтнот, и всякий раз когда тебя кто-то не понимает в интернете, необходимость пояснять азбучные вроде истины раздражает.
Ещё я думаю о том, что Hype, по сути, задуман противоречиво. Часть людей хотели современный журнал, типа старого Крика, но в интернет оболочке. С жёсткой редакционной политикой и более-менее единым мнением на вещи и каком-то общим подходом. Этот план был быстро похоронен, потому что журнал сделанный горсткой людей давно бы умер. Вместо этого победила группа людей, боровшихся за более демократическую платформу, на которой смогли бы писать люди из-за пределов исходной горстки. Отчасти, это сработало, отчасти — не сработало. Сработало в том смысле, что часть пишущих регулярно людей — не из исходной горстки. Не сработало в том смысле, что пишущих всё равно ничтожно мало, что лично для меня — неудивительно. Демократизация размыла исходное ядро, но смогла ли она полноценно заменить людей, отошедших от активного написания контента? Я не уверен.
По сути, сейчас мы боремся за редакционную политику журнала, который принципиально вышел в свет без редакции, из соображений демократичности. Главный лично для меня парадокс заключается в том, что я был исходно против демократии, но сейчас вынужден её отстаивать, причём не потому, что я такой большой её фанат, а потому, что люди, которые сейчас на демократию регулярно жалуются, имеют при даже немного более жёсткой редакционной политике куда большие шансы попасть под нож.
Как иллюстрация. Твоё, Дима, предложение про убирание блогов с главной, по сути основана на 2 отрицательных комментариях. Один написал vinnny, другой — oisee. За этот год vinnny (который считал, что вовин пост слишком резкий) написал один пост на Hype — рекламу своего мероприятия; oisee (который считал, что вовин пост недостаточно резкий) не написал на Hype ни одного поста. Вова, пост которого мы сейчас обсуждаем, написал кроме провокационного поста, три поста по разработке и несколько новостных заметок. Теперь поясни, кто из этих трёх людей реально равнодушен к происходящему, а кто — всё же явно неравнодушен? И, насколько вообще адекватно будет взять мнение людей достаточно равнодушных к Hype как основу для серьёзной реформы Hype?
что это за сейв такой?
а запуск «варлорд» приводит к выдаче сообщения с уже поменяным шрифтом, ничего не прочитать
и мне интересно как поняли то что я написал. и вижу, что несколько человек поняли всё достаточно верно.
Впрочем, с ними у меня и так есть довольно хорошее взаимопонимание.
Правда, поправлю:
1. Я не считаю, что ты пытаешься затыкать людей. Вроде даже не намекал на это.
2. Я не предлагаю дискриминацию одних людей по желанию других, это тебе так удобно видеть мою позицию. С тем же успехом я могу тебя обвинить в том, что ты дискриминируешь тех, кому эмопосты вообще не интересны. Пришел сюда, например, паренек, поглядеть на демосцену, и что? Он поймет, о чем пост? Впрочем, неважно.
3. Давай не будем меряться пиписьками, кто сколько чего написал. Я говорил не про это, я говорю про поощрение активности и выработку стратегии развития. Я помню твою позицию про качественную аудиторию, можешь не повторять.
4. Про реакцию на графику, демы и игры ты зря отчитался, почему именно ты не реагируешь. Мне не это интересно было.
5. Ты удивляешься, что у меня читается много эмоций? Смотри, я максимально аккуратно и корректно предложил конструктивные изменения. Что я получил в ответ? Ярлык про «гяфовскую терминологию»? Какую-то мутную тему про «марафет»? Поучения про «хорохорящихся мальчиков»? Знаешь, кого другого я за такой тон просто нахуй послал бы без объяснений, так что уж прости мне пару лишних переходов на личности.
6. Моё предложение про убирание блогов с главной не основано на двух комментариях. Я это увлекательное кино уже полтора года смотрю, и я вижу отток активности. Если этот отток мне приснился, то очень рад за хайп.
В общем, если честно, мне неинтересно продолжать обсуждение, потому что ничего нового я с твоего длинного ответа не почерпнул. Ты это вполне ясно донес до меня и раньше, и переубеждать у меня нет ни времени, ни сил, ни желания теперь.
Теперь давай поговорим про «до пизды». Ты представил вопрос так, как будто ты болеешь за ресурс, а мне типа «до пизды». Цитата, на основании которой у меня сложилось это впечатление: «Подтверждение, что мои усилия неуместны и как минимум с твоей стороны не востребованны. Я буду работать на тот ресурс (да, мне нравится это слово), который имеет видение развития, будущего, перспектиы, потому что даже моя «графомания», как выразился psb — это немалая затрата усилий. А я не мотивирован тратить усилия там, где всем похуй».
Во-первых, если тебя обидел psb, не нужно вешать на меня твои на psb обиды.
Во-вторых, давай сравним фактические усилия. В этом году ты написал 7 постов, я написал 5. Да, я написал меньше чем ты. Так сложилось, что у меня в этом году катастрофически мало времени. Но я написал не в разы меньше тебя и несколько из моих постов реально включили очень большую работу. Фактически, один только пост про компрессоры занял 2-3 недели моего свободного времени в августе. Я не пытаюсь сейчас доказать что кто-то из нас сделал больше или меньше, я не хочу сейчас даже об этом думать. Я пытаюсь сказать, что вообще-то для «всем похуй» я лично до хуя много парюсь, уж точно сопоставимо с тобой.
В-третьих, про обзоры графики. Я в них почти перестал комментировать потому что реакция на мои критические комментарии довольно неважная, и потому что я уловил по прошлым ситуациям что моя критика графики в любом случае воспринимается не очень хорошо, раз уж сам я рисовать не умею. Единственная тема в которую я периодически влезал — это копи. Ни один копи-срач я не пропустил. Т.е. назвать это равнодушием вроде тоже как-то не совсем получается.
Остались демы с ЦЦ и игры. Про демы я думал написать но оказался в довольно неприятной ситуации. Мне не очень понравилось почти всё вышедшее на ЦЦ в этом году. Я подумал и принял решение, что чем портить людям настроение своим брюзжанием — я лучше промолчу. Написать в позитиве я в этом году не мог. В этом я и правда виноват. Но причина опять же к равнодушию отношения не имеет. Опять же, пост про компрессоры писался в какой-то степени как компенсация тому, что я не был на ЦЦ и что я не написал про ЦЦ; так я это видел, для себя.
Игры. Да, я видел что Денис выпустил новый релиз. Даже посмотрел ролик на утюбе. Но запустить и посмотреть его мне было некогда. Ты думаешь, Денису было бы приятно, если бы я написал отзыв-пустышку по сути не глядя на игру?
Короче. Зачем я так внимательно это всё расписал? Затем, чтобы показать, что ты не единственный человек, болеющий за судьбу этого сайта. Есть как бы разные способы болеть. И я не согласен, что мой способ болеть бездеятельнее твоего.
Про всё остальное я не знаю что тебе сказать. Про мой марафет, про твою политику… Ну вот точно так же я могу сейчас прицепиться к каком-то конкретным моментам в твоём тексте. Про «спуститься на землю». Про «яиц не хватает». Ну вообще про то, что эмоций у тебя читается не меньше чем у меня. Я не знаю о чём это, если честно. Если бы я был psb, я бы вчитал в написанное тобой что-то такого типа: «я тут один за всё болею, а вам насрать и вы ничего делать не готовы». Я думаю, что на самом деле, у тебя примерно как у меня сейчас дикая запарка и цейтнот, и всякий раз когда тебя кто-то не понимает в интернете, необходимость пояснять азбучные вроде истины раздражает.
Ещё я думаю о том, что Hype, по сути, задуман противоречиво. Часть людей хотели современный журнал, типа старого Крика, но в интернет оболочке. С жёсткой редакционной политикой и более-менее единым мнением на вещи и каком-то общим подходом. Этот план был быстро похоронен, потому что журнал сделанный горсткой людей давно бы умер. Вместо этого победила группа людей, боровшихся за более демократическую платформу, на которой смогли бы писать люди из-за пределов исходной горстки. Отчасти, это сработало, отчасти — не сработало. Сработало в том смысле, что часть пишущих регулярно людей — не из исходной горстки. Не сработало в том смысле, что пишущих всё равно ничтожно мало, что лично для меня — неудивительно. Демократизация размыла исходное ядро, но смогла ли она полноценно заменить людей, отошедших от активного написания контента? Я не уверен.
По сути, сейчас мы боремся за редакционную политику журнала, который принципиально вышел в свет без редакции, из соображений демократичности. Главный лично для меня парадокс заключается в том, что я был исходно против демократии, но сейчас вынужден её отстаивать, причём не потому, что я такой большой её фанат, а потому, что люди, которые сейчас на демократию регулярно жалуются, имеют при даже немного более жёсткой редакционной политике куда большие шансы попасть под нож.
Как иллюстрация. Твоё, Дима, предложение про убирание блогов с главной, по сути основана на 2 отрицательных комментариях. Один написал vinnny, другой — oisee. За этот год vinnny (который считал, что вовин пост слишком резкий) написал один пост на Hype — рекламу своего мероприятия; oisee (который считал, что вовин пост недостаточно резкий) не написал на Hype ни одного поста. Вова, пост которого мы сейчас обсуждаем, написал кроме провокационного поста, три поста по разработке и несколько новостных заметок. Теперь поясни, кто из этих трёх людей реально равнодушен к происходящему, а кто — всё же явно неравнодушен? И, насколько вообще адекватно будет взять мнение людей достаточно равнодушных к Hype как основу для серьёзной реформы Hype?