g0blinish

Сегодня я вызвался написать о первом бане на HYPE.

Мне (и не только мне) казалось, что площадка, свободная от жёсткой модерации и построенная вокруг принципов взаимного, если даже не согласия, то по крайней мере выслушивания и проговаривания, сможет выдержать разногласия на современной сцене и стать неким форумом для общения всех со всеми. HYPE штормило, но, в каком-то смысле, некоторое подобие перемирия нам удавалось выдерживать. К сожалению, наша идея оказалась довольно наивной и не выдержала тест на реальность. Не все разделяли (и разделяют) наши задачи и цели. Мы пришли к противоречию которое не получается разрешить говорением.

g0blinish никогда не считал нужным считаться с правилами, которые казались нам очевидными правилами общения любых взрослых людей. Возможно, мы должны были написать устав, проговорить какие-то законы. Многим из нас казалось (и всё ещё кажется) что любые написанные правила создадут больше новых конфликтов чем решат старых. Я не знаю ответа на этот вопрос и никто из нас его не знает. Мы знаем только, что g0blinish публично оскорбил как минимум трёх участников форума, не входящих в число организаторов. Наши упрёки (мои публичные упрёки в частности) были встречены непониманием и руганью. Обсуждения хамства g0blinish, и борьбы с последствиями хамства g0blinish, занимало непропорционально большое время. Никакой другой участник не позволял себе так много. Несмотря на это, я думаю, вчерашнее хамство скорее всего тоже сошло бы ему с рук, но g0blinish был слишком распалён минусами на свои комменты и не нашёл ничего лучшего чем запостить на HYPE такую отборную дрянь, которую даже самые демократично настроенные члены оргкоманды сочли чрезмерной.

По этой причине, g0blinish забанен на HYPE на год.

95 комментариев

avatar
Это типа блог для некрологов?:)
avatar
Да, тип того. ;)
avatar
отсутствие правил = анархия, со всеми вытекающими.
плавали, знаем.
avatar
Не так. У каждого из нас дома ведь не правила и не анархия, а обычные нормы поведения и человеческие отношения. В случае отсутствия конфликтов, правила — лишние. Так же и здесь, мы полагали, что нормальным людям правила в большинстве случаев не нужны.
avatar
в маленьком социуме да, но чем он больше, тем больше подводных камней. рано или поздно приходит непонимание и переход на личности. ведь и в семьях бывает ругаются, бывает и по сущим пустякам даже. а тут разные люди, даже не близкие.
avatar
Согласен. Работаем над правилами.
avatar
они и не нужны, иначе это будет очередной бездушный ресурс ограниченной направленности. в моем восприятии hype — долгожданная отдушина спектрумизма в мире унылого интернета, и пусть каждый воспринимает ее по-своему: как справочник, новостной ресурс, интерактивную газету, форум или социальную сеть; все это вместе, или что-то абсолютно другое. не важно. важно то, что это появилось, живет, развивается, и становится частью нашей жизни; тем глотком scenespirit'a, что раньше мы получали только на демопати — а теперь оно у каждого из нас дома. и как на пати у каждого есть полная свобода действий, поступков и самовыражения, ограниченная лишь пониманием общих традиций коммьюнити и здравым смыслом, так и здесь картина ровно та же.
людей с альтернативным восприятием реальности (назовем их так) на любом party всегда хватало — они либо уходят сами, не найдя поддержки, либо самых упоротых с патиплейс удаляет security, дабы не портили праздник другим. мне думается, на хайпе ситуация полностью идентична… даже не знаю, что здесь еще добавить
avatar
ну вот не соглашусь. что бы упоротых удалять с патиплейс и нужны правила. например такое (утрировано) — какашками кидаться нельзя, иначе выведут.
ведь в обычной жизни мы явно не нарушаем закон (правила), а если не борзеть, то на эти нарушения закрывают глаза. здесь все тоже самое и Хайп отдельная страна, с которой должны быть законы и граждане «страны Хайп» должны ими руководствоваться.

ЗЫ хотел растечься мысью по древу по поводу заповедей, например «не убий», но передумал. ибо все это относится к здравомыслящим людям.
avatar
Если мы начнем упоротых на ДХ с патиплейс удалять, то это половина орг-состава и 70% посетителей ))) Не выгодно однако, глядишь свою тусовку, круче основной затеят)))
avatar
avatar
нужны правила. например такое (утрировано) — какашками кидаться нельзя, иначе выведут
ну неужели это и так не понятно — причём настолько, что должно быть написано? ведь когда ты идёшь по улице, там нет установленных через каждые 150м плакатов с требованием не мусорить — и так ясно, что бросать мусор на дорогу — плохо, для этого есть урны. можно ещё установить аналогичные таблички, запрещающие плевать на тротуар и других пешеходов — тогда эти указатели будут уже каждые 75м… но я лучше погуляю по лесу и полюбуюсь природой, чем пойду в парк, где на входе мне будет объяснено, по каким дорожкам мне там можно ходить, а по каким газонам нельзя; как правильно сидеть на скамейках, и что будет, если я сяду на неё не с той стороны…

мы не в армии, чтобы жить по уставу. или правила нужны, чтобы их нарушать? да, на тех же демопати испокон веков запрещён алкоголь, и мы все прекрасно помним, почему это было сделано. но лично я, например, будучи посетителем, пил, пью и буду пить на патиплейс — и вовсе не из азарта сделать что-то запретное, а просто потому, что мне это нравится. я не делаю это напоказ, я делаю это для себя. это не мешает мне вести себя прилично, и даже помогать по организации. что, если убрать запрет, я налакаюсь до исступления, и устрою в оргзоне дебош? нет. и я уверен в том, что аналогичной позиции придерживаются многие мои друзья, как и 99% присутствующих. так к чему эти пережитки 90-х?

давайте запретим здесь мат, оскорбительные выражения и прочую хуйню — и тогда даже этот мой комментарий попадёт под выговор… но опять же, мы взрослые люди, чтобы отличать комменты такого рода от грубых наездов. а меж тем наверняка найдутся обиженные, которые начнут цепляться и к этим мелочам — что лишь породит новую волну срачей… ХВАТИТ. мы варились во всём этом много лет на множестве форумов, и эта система себя исчерпала. на дворе 2015 год — давайте сделаем следующий шаг, и будем по-умолчанию относиться к себе и друг другу как к цивилизованной аудитории, без специально прописанных и очевидных всем правил. ведь компьютерная тусовка по своей природе является площадкой интеллектуальных людей, а демосцена, будучи её частью — ещё и творческих. а это уже два шага к интеллигентности. нам всем в детстве рассказывали как вести себя в общественном месте, учили вежливости и этикету — это называется «воспитание». так неужели к 30-40 годам мы деградировали до того, что придя в театр, нам теперь специально нужно сообщать о необходимости выключить мобильные телефоны, перестать чавкать, громко разговаривать и мешать актёрам?

и не надо забывать про третье качество демосцены — это площадка не только интеллектуальных и творческих, но ещё и свободных людей. любое ограничение этой свободы губительно для демосцены, т.к. противоречит самой её природе. а потому, если мы хотим создать портал не просто посвящённый нашей субкультуре, но и пропитанный её духом, атмосферой и настроением — не надо никого ни в чём заранее ограничивать. как я уже писал, вполне достаточно здравого смысла и понимания сложившихся традиций… а тем, кто ну совсем не может жить без правил, предлагаю следующее: положите перед собой лист бумаги, напишите на нем свод необходимых вам правил, и живите по нему в дальнейшем. в конце концов самодисциплина — тоже полезная вещь, куда полезнее дисциплины как таковой…

всем hype!
avatar
во настрочил-то)
в том-то и дело, что есть люди, для которых отсутствие таблички = вседозволенность. ты череповца толком не видел — «замечательный» город.
и про театр ты зря загнул — перед началом спектакля всегда говорят про мобильники, но некоторым как-то глубоко поуху на это. быдло и в интеллигенции есть, а это еще хуже.
но в целом я с твоим виденьем согласен.
avatar
есть люди, для которых отсутствие таблички = вседозволенность. ты череповца толком не видел — «замечательный» город
вот и переезжай оттуда, пусть в нем остаются те, для кого описанное тобой — норма. подобным образом многие перебрались сюда с zxpk и прочих ресурсов, а кто не прижился — остались там. пусь там и сидят со своими правилами и запретами, здесь другая песочница… и мне кажется, тут интереснее)
перед началом спектакля всегда говорят про мобильники
увы, да. еще 10 лет назад в этом не было необходимости…
avatar
чуть не забыл — бан без правил как-то не айс. если и банить, то за конкретное нарушение, иначе это тоталитаризм какой-то.
так что или правила, или выпускать
avatar
Тут было очень конкретное нарушение ВСЕГО. Или ты о чём-то ещё сейчас?
avatar
нет, именно об этом. как можно нарушить, если нарушать нечего? я никого не оправдываю, я, кстати, даже не видел из-за чего весь сыр-бор. просто таже моральная планка у всех разная — для кого-то топлесс на пляже это норма, а для кого-то без хиджаба на улице — грех. тут много чего завязано, в этой планке.
вопрос — как эту планку усреднить?
хоть минимальные правила, но нужны. это сугубо мое личное имхо.

ЗЫ я тут смотрю, что за мою приверженность к правилам, меня чуть ли не во враги народа записали :)
avatar
Можно усреднить планку так: решение принимает не один человек, а группа из нескольких людей.
И если визникает спор — значит говно это, а не решение.
avatar
ну как вариант. только подобные обсуждения 2лучше бы, но не факт, проводить публично.
avatar
А исчезновение постов (остались только комменты) — это техническое следствие бана или поцыэнт постарался?
avatar
AAA удалил все свои топики сам перед уходом.
g0blinish так же удалил все свои топики сам в предыдущий уход, последний топик с расчлененкой был принудительно уведен в черновики.
avatar
«Так не доставайся же ты никому!»
Серьезная степень мудачества, имхо.
avatar
Одновременно это и право автора.
avatar
Право автора- вообще ничего не публиковать, а также авторские (возможно) права на творения. Если выложил статью (тем более не одну)- значит сделал это с какой-то целью, получил от этого профит (пусть и моральный, не суть). Ресурс взамен получил контент. Все честно.
А то так можно покушать в ресторане, потом пойти проблеваться и отказаться платить- мол, я ж не получил от вас калорий.
avatar
Можно сколько угодно философствовать. По факту на Хайпе сейчас удаление топика — право автора. Но и читателей никто не заставляет любить авторов за реализацию этого права.
avatar
Да, это неприятно, и мы серьёзно обсуждали возможность запрета на удаление автором контента, как делают многие сайты в похожих форматах.

Лично я категорически против любых ограничений на права автора распоряжаться своим контентом. Для меня это совершенно принципиальный вопрос. Например, мне жаль постов по истории старых дем, написанных ААА. Но я не хочу вставлять палки в колёса ААА, раз ААА внезапно решил, что мы — неподходящая платформа для его контента.
avatar
полностью согласен
avatar
с интроспеком
avatar
Можно еще подумать над механизмом складывания таких топиков в архив. Публикация на ресурсе подразумевает согласие автора на публикацию его контента, иначе смысл публиковать и удалять? Это какое-то потребление ресурсов серверов и времени\нервов пользователей…
avatar
Так вроде бы все взаимно. Трафик расходуется как раз на доступ пользователей к статье. Да и сохранять статьи к себе на жесткий диск авторы вроде бы не запрещают.

Альтернативный вариант — авторам определяться с типом лицензии на контент при публикации. Тогда сразу все станет понятно.
avatar
кстати да. было бы неплохо сделать выбор при публикации — что это: письмо Наташе Ростовой, или нечто полезное и вечное, «вмемориз»
avatar
Именно так.
avatar
как мне теперь жить, ведь я «успел» увидеть его последний пост. ладно кроме меня за компом никого не было.
avatar
может, премодерацию?
avatar
Это довольно недружелюбно к авторам. Я надеюсь что нам хватит адекватности всё же как-нибудь обойтись без премодерации.
avatar
можно же придумать механизм, когда новый топик показывается не всем, а узкому кругу пользователей, один из которых если плюсанет — топик сразу становится виден всем?
avatar
грубо говоря, чтобы было видно все топики с голосами выше нуля
avatar
что за детство :)
не надо контроля.
Дайошъ самоконтроль! :)
avatar
Да разбаньте вы гоблина… Глядишь посрывается на народ, потом самому надоест, а бан его только стимулирует на неадекватность.
Лучше бы сделали чтото типа можерации — то что не по теме джругим цветом — кому надо читают, кому не надо не читают, и пусть гоблин этим и займется, надо же эжнергию человека в позитивное русло направить ;)
  • TmK
  • 0
avatar
Гоблин ушел на свой стендалон бложик.

Наказание вынесено и обратной силы не имеет. Бан на год. Аккаунт не удалён.
avatar
Всерьёз думаете, что он вернется?
avatar
Вопрос надо формулировать так: всерьез думаете, что он изменится?
avatar
Вопрос нужно формулировать так: ура, выходные, а мне не нужно опять разбирать где, что и кому он сказал. Отпуск!
avatar
Вряд ли. Сам говорит, что самоудалился, временным мылом смазал веревку.
avatar
Уход Элвиса со сцены.
avatar
ОК. Наверное был не прав, что озвучил решение кратко и категорично, своими словами. Честно, разжигать не хотел =)

Однако, в комментариях прослеживается вопрос о нужности/ненужности неких инструкций по нахождению в хайп-комьюнити.

Прошу прощения, если мои слова кого-то сильно задели.
avatar
TmK, вот тебе не понравилось как тебя призвали в дискуссию оргов? а нам приходилось раз в неделю полдня очередной срачик обсуждать в ужасе, что вот сейчас гоблин уже так насрёт, что посетители и правда начнут разбегаться.

Вообще, мы примерно так как ты сказал весь первый месяц и действовали и, нужно сказать, в периоды спокойные гоблин приносил много пользы и собрал себе преданную аудиторию. Проблема в том, что рейтинговая система оказалась совершенно с ним несовместимой. Он считал минусы, искал врагов, выкрикивал что-то с табуретки, ловил ещё минусы и впадал в совершенное невменяемое бешенство. Так что несовместимость тут немного другого порядка чем несдержанный гоблин против злых модеров. Проблема в том, что он реально не попал в HYPE. И его последняя провокация — в какой-то степени его же собственное признание в этом.

Мы не можем позволять пользователям постить расчленёнку на HYPE. У нас слишком мало людей с админ доступом и мы, в целом, не хотели бы увеличивать кол-во людей с чрезвычайными полномочиями.
avatar
Чото я почитал комменты и даже немного охренел.
Ну ладно там, кто-то нагадил, ладно, его забанили. Я ту картинку видел и после такого instant ban — это нормально. В конце концов, с этим интуитивно согласно большинство (я так считаю). Но вот я читаю комменты, и что вижу?
— А давайте правила напишем и по ним будем всех банить
— А давайте введём премодерацию, пока модераторы не поставят плюсиков, никто коммент (или пост?) не увидят
И даже вижу пафос вроде «наказание вынесено и обратной силы не имеет».
И знаете, что мне это напоминает? Правильно, гяф. Особенно вот этот пафос — прям Conan в 2007ом. Ну и чем это там кончилось, тоже все видят. Нам надо такое же?
Я сказал всё что хотел, можете теперь нажимать минус.
  • lvd
  • +11
avatar
потому что так народу привычно.
и очень хорошо, что далеко не всем, и большинство такое управление не поддерживает.
что радует.

система стабилизируется :)
avatar
За прямоту можно только плюс поставить.

Мы предполагали, что будут возгласы типа: "… ПО КАКОМУ ПРАВУ! САМОУПРАВСТВО!" и т.п. Поэтому, мы только сообща решаем все вопросы связанные с работой ресурса, да и инструкции кому-то нужны, а кому-то нет. Суть хайпа от этого не меняется.

А вот отмена принятых решений означает неправильность\неадекватность решения, или я не прав?
avatar
Не обязательно. Шаг назад (отмена решений)- неотъемлимая часть процесса стабилизации. Главное- обоснованность любого решения (в том числе и решения об отмене другого решения :)). А не «левое яйцо зачесалось».
avatar
Кстати да, боязнь отмены решений — это боязнь потерять лицо, imho. Характерна для азиатских культур (китай, япония).
avatar
Невозможно написать правила, под которые ложится любая ситуация или событие. Так что даже и с правилами всё равно будет множество поводов прикопаться к формальному несоблюдению правил модераторами или участниками.
Так что правила, это скорее эдакий метод легитимизации действий модератовов в глазах большинства, того, которое согласно и даже само желает жить с правилами.
Ну и ещё, мне кажется, что независимо от наличия правил, если местное сообщество будет разрастаться (ну например сюда будет приходить множество народа с гяф), то срачи и скандалы только участятся. С другой стороны, если сообщество останется закрытым и ограниченным (по кол-ву участников, в смысле), то, возможно, будет некая стагнация, снижение кол-ва статей.
Хотелось бы в этих прогнозах ошибаться, конечно.
avatar
Да, в целом, согласен. И я предлагал не правила, а инструкции\рекомендации скорее, для быстрого вливания в комьюнити. А срачи от вновь прибывающих будут всегда. Основная наша ошибка была в том, что мы в самом начале «насильно» рассылали приглашения. diver4d об этом упоминал. В любом случае, кому неинтересно или неудобно на Хайпе, могут просто не заходить на ресурс или не встревать в неудобные разговоры.
avatar
Насильная рассылка инвайтов отчасти оказалось попыткой оправдаться перед теми, кто не получил инвайт изначально. Любопытно, но то, что по задумке должно было быть привилегией, всеми неприглашёнными расценивалось как само собой разумеющийся очевидный факт. То есть, вышло так, что, многие (некоторые), не получившие инвайт в первые дни — обиделись, почему это их не пригласили. Ведь должны были. И начали рассылать инвайты всем. А потом эти люди пришли, будучи обиженными, и начали подсирать.
Мне кажется, изначально как-то всё немного не так пошло.
  • sq
  • +2
avatar
А мне кажется, что все эти бесконечные обидки — неизбежная часть процесса. В коммьюнити сложились устойчивые группы во главе с авторитетами, которые давно не пересматривались и не ставились под сомнение. Сейчас что ни делай — всё вызовет обидки.
Я считаю, что это — явление кратковременное и оно через месяц-другой устаканится.
avatar
мне пришел инвайт от имени админа (я так понимаю, я попал в массовую рассылку инвайтов?), но меня этот факт нисколько не обидел. вообще, странно было бы на это обижаться.
avatar
Да, означает. Именно поэтому нужно быть готовыми обсуждать любые принятые решения вслух. Во-первых, они могут быть неправильными. Во-вторых, даже если они по сути правильные, но понимания этого факта ни у кого нет, они будут восприниматься как неправильные. Поэтому нужно выговаривать (обсуждать) всё.
avatar
Отозвался главный мудератор длкорпа.
avatar
А почему бан был сделан вручную, а не «демократией»?

«Система не работает» потому, что она неполная:
1. Переголосование за карму даёт возможность поменять своё мнение с плюса на минус и наоборот. Сейчас это — навсегда, то есть, если прийти с позитивом, а потом бурно навалить расчлененки, то без админа не управиться, персонаж будет строго положительным.
2. Есть ли ограничение на комментирование при отрицательной карме?
3. Есть ли уход в read-only при сильно отрицательной карме?
4. Есть ли уход топика с главной при отрицательной оценке?
5. Есть ли уход топика в черновики при сильно отрицательной оценке?

Я к тому, что, при наличии вышеперечисленных пунктов коммьюнити само справилось бы быстренько, без всяких ручных воздействий.
Слабая сторона — нас мало, поэтому «демократия» была бы ограничена узким кругом завсегдатаев с высокой кармой. Но это не беда, потому что:
1. Это всё еще «демократичнее» текущей модели, где «демократия» находится в руках еще более узкой компании админов.
2. Вопрос количество завсегдатаев решаем. Как? Вы знаете — личными приглашениями. Просто для его решения им нужно заниматься централизованно.
Еще слабая сторона — повысится кармодрочинг. Как только карма начнет что-то решать, количество обидок и истерик может возрасти.

Сильная сторона — при такой модели коммьюнити будет расти вширь быстрее. Надо ли оно хайпу — уже не мне решать, просто размещаю пару мыслей. И да, это не панацея и не идеальная система. Она всего лишь имеет шанс быть более живучей, как мне кажется.
avatar
Как решать форс-мажор с расчленёнкой, порно, личными оскоблениями? Неделями голосовать и смотреть на весы плюсов-минусов?
avatar
Действительно, я забыл написать — я не против административного вмешательства в случаях форс-мажора, но случаи форс-мажора надо описать в правилах.
Нам ведь не нужна расчлененка, цп, политота? Вот для этого и нужны правила. А если нет правил, то надо так и написать, чтобы все, кто присоединяются к коммьюнити, знали, на что идут.
avatar
Мороз, ну вот по следам тут началась работа над правилами. Я читаю черновик правил и я в шоке. За хамство — срок. За политоту — ссылка. За всё вместе — сразу расстрел. Я представляю себе, вот он я, как бы новый человек, захожу на HYPE и читаю правила такого рода. Мне больше не хочется на HYPE. Мне только хочется нахамить и политоту вывалить.

Любые правила запретительного типа не сработают. УК — не нужен. Ситуация, послужившая поводом для этого поста — форсмажорная. В форсмажорном порядке её и нужно решать.
avatar
Я знаю, что тема — непростая.
Я и сам не решил, что я буду делать, если кто-от залепит на ZX-Art детскую порнуху в формате ZX. Точнее, я знаю, что я её похерю, так как есть уголовный кодекс ЭР, но как-то где-то очертить это было бы неплохо.
avatar
Именно поэтому я и упомянул саморегулирование. Надо его только до ума довести, и никаких правил не понадобится. Правда, есть опасность, что коммьюнити насаморегулируется туда, куда не очень хочется создателям хайпа.

В таком случае правила могли бы выглядеть так: Хайп — саморегулирующееся сообщества без правил, где нормы поведения задаются самими участниками сообщества. Хайп подчиняется нормам УК РФ. В случае нарушений администрация оставляет за собой право оперативного вмешательства, о каждом случае которого обязуется упомянуть в отдельном разделе «Banned».

А политоту и расчлененку коммьюнити и само отправит в небытие довольно шустро, если дать минимальный инструментарий для этого.
Я на всем этом не настаиваю, мне и так неплохо, просто вижу альтернативное решение таких ситуаций и хочу вбросить мысль на оценку.
avatar
блин, мужики, пофиксите коэффициенты влияния рейтинга на возможности публикаций/комментирования — и всё. ну правда. дались вам эти правила и законы. пусть минусы в карму действительно влияют на потенцию юзера (например, два минуса — это весомее, чем заработанные ранее 5 плюсов), дальше система голосования и члены сообщества сами расставят всё по своим местам… из-за одного человека, проявившего неадекватное поведение, перекраивать весь ресурс — зачем?

moroz1999 правильно написал: уже давно есть законы ЭР и РФ — возьмите хотя бы их за основу, если для вынесения решений нужно от чего-то отталкиваться. возьмите традиции поведения на demoparty, в конце концов. не надо нести сюда самописный устав; мне, как и introspec 'у, после этого захочется заходить сюда гораздо реже…
avatar
bfox, не надо так волноваться.
Посмотри на свои комментарии — они уже выглядят как правила хабра или d3. В подобном виде мы их и формулируем.
avatar
introspec вроде бы популярно описал почему принято такое решение. Всем комьюнити не прийти к единому мнению: нужны правила или нет. Нужны ли правила или просто инструкции или рекомендации.
avatar
срок год слишком жесткий, я нахожу это несправедливо. ради его статей я сюда часто заходил и привык к этому месту. а теперь получается человек принес много пользы, оступился и его на год закрыли. ну ладно неделю, после повторного нарушения месяц, но год?

зря вы так
avatar
Какую пользу принёс, такую и унёс с собой. Сам. А потом красиво накинул и посмеялся.
А осадок остался у всех.

Мне тоже были интересны его статьи и исследования, но не грязь и разжигание срачей.
avatar
польза от статей и исследований была несравнимо больше чем вред от разжигания, которое достаточно было просто игнорировать.
avatar
Да, я например, просто игнорировал, то что можно и нужно было игнорировать, но ты просто не знаешь всех подробностей случившегося =)
avatar
а чего тут еще знать? человек был в состоянии глубокого расстройства, хамил на лево и на право, выложил немножко гуро, закрыть статью и предупредить, при повторе забанить на короткий срок чтобы в следующий раз так далеко не заходил.

а тут бан на год, зачем так надолго то? ответа зачем я не получил.
avatar
Я так думаю, чтобы не возвращаться после публичного ухода в 3-4-5-й раз и заново повторять свои действия с умыслом или без. Был бы человек заинтересован в хайпе, он бы так не делал.
avatar
не согласен
avatar
Ты кое-что пропустил. Свои посты он убрал сам неделю назад, когда ушёл с HYPE во второй раз (совершенно добровольно).

Но позавчера он вернулся, чтобы нахамить TmK и написать один новый пост, не про ассемблер, который нам пришлось удалить.
avatar
очень жаль что свои прежние статьи он удалил, наврядли бан на год смотивирует человека их восстановить.
avatar
Как я понял, он восстановит их в своем уютном бложике с блэкджеком и шлюхами.
avatar
В котором, кстати, сюрприз — сюрприз:
avatar
Ха-ха-ха)
  • sq
  • +5
avatar
страховочка!
avatar
Наследие!
avatar
а где бложик обитает?
avatar
ссылка у гоблина в профиле
avatar
У него в профиле прописан линк.
avatar
лол!!!
avatar
random, на самом деле я рад что ты ставишь вопрос таким образом. Год — совершенно бессмысленная цифра. Ничем не более осмысленная, чем допустим полгода или месяц или неделя. Любая цифра подразумевает, что существует некое желание найти компромисс. Что ты упускаешь — это то, что поиск компромисса происходил только с одной стороны. Гоблин делал что хотел, хамил, истерил, короче, вёл себя как гоблин на протяжении почти всего своего времени на этом сайте. И в какой-то момент мы начали задаваться вопросом, стоит ли то, что делает гоблин потраченных на него усилий.

Видишь ли, ты сейчас исходишь из того, что гоблин писал статьи по старым машинам и это кажется тебе ценным. Это не только тебе, это много кому нравилось. Но кроме этого, гоблин хамил посетителям и считал возможным навязывать свой стиль общения всем окружающим. Ты говоришь, мы могли бы и потерпеть. Мы в общем и терпели, терпели довольно долго, ограничиваясь минусами и устными замечаниями, которые только распаляли его ещё больше. И в какой-то момент мы начали задаваться вопросом — для кого создан этот сайт? для того, чтобы предоставить платформу для гоблина или для того, чтобы предоставить платформу для общения всех остальных. В то время как мы все тут ратуем за свободу, как мы её понимаем, мы всё же выступаем не за вседозволенность. Попытки создания сайтов с по-настоящему анархическим, свободным общением предпринимались и раньше (dlcorp, tslabs) но они не удерживают более спокойных людей. Я, в общем, понимаю этих спокойных людей.

Твой аргумент «а давайте потерпим» — не работает. Спектрум — это наше хобби. Это наше творчество, это наш отдых. Многие не хотят тратить своё хобби на получение отрицательных эмоций. Для многих из нас — свары, оскорбления, непрерывные истерики — это не отдых. Это не то, ради чего мы работаем на спектруме. И фактически HYPE оказался перед выбором. Важен ли для нас контент любой ценой, или мы, вообще говоря, не готовы принимать любой контент, лишь бы был хоть какой-нибудь. И мы поняли, что контент любой ценой нам не важен. В этом разрезе довольно показательно, что открыто вступились за гоблина на данный момент 2 человека — организаторы двух самых крупных в России пати. Подумай об этом.

Невзирая на всё сказанное, мы бы не смогли договориться до бана гоблина, если бы он не нашёл способ оскорбить даже самых стойких из нас. Когда вопрос встаёт о возможном нарушении законодательства РФ, фактически под угрозой оказывается даже не контент, а само существование HYPE. И итоговый бан — просто симметричный ответ на враждебность, проявленную гоблином.

Если ты хочешь читать его статьи — ссылка на блог гоблина сохранена у него в профиле. Гоблин ведёт свой блог уже несколько лет. Слышал ли ты раньше о его блоге? ходил ли ты его читать? сколько раз? сколько комментариев ты там оставил? Если ты ответишь на эти вопросы, честно, для себя, ты, как мне кажется, сможешь понять мою личную точку зрения, не точку зрения администрации, что значит гоблин для HYPE и что значит HYPE для гоблина.
avatar
/me замаялся читать простыню
avatar
Заходи почаще :-D
avatar
На год это туповато. Для профилактики было бы достаточно бана на 2-3 месяца
avatar
Почему на 2-3 месяца, а не на 1?
avatar
ok на 32 дня :-)

забанил ты его на год, весна тоже через год будет, весной обострение — итог будет никакой
avatar
Макс, ты реально считаешь, что это тот случай, когда работает какая-то профилактика?

У меня создалось впечатление, что g0blinish захотел уйти и ушел, перенес все свои посты в свой блог, оставил ссылку на него, перерегал аккаунт на одноразовый адрес, специально кинул фотку пожестче, чтобы словить instant ban.

По-моему, хоть сколько тут ставь срок бана, он ушел и не собирается возвращаться.
avatar
Да какая разница? Ушел хлопнув дверью сам. Топики все свои потер. Не интересен уже. Пусть отдыхает хоть год, хоть месяц, хоть всю жизнь.
avatar
Слоупоки пропустили всю драму, поэтому некропощу.
Гоблин всех перетроллил.
На тсфоруме он дважды просил забанить оба его акка. Первый раз самоудалился (и тоже потёр псты, скотина). Но бана не получил, до постинга расчлененки не дошло. Чудо? Совпадение? Для сравнения, на длкорпе, администрация которого страшно гнобит гяф, он получил бан примерно за месяц, предварительно снискав тонну респекта и уважухи за то, что пошатал зх.пукан.рву днями ранее.
Однако, я понимаю Интроспека и других оргов Хайпа и уважаю их терпение. Бан не плюсую и не минусую. Хотелось бы, чтоб его не было, но видимо по-другому не вышло.
Зато появился некий жизненный опыт.
  • tsl
  • +6
avatar
Если честно, непонятен смысл этих фрикций.
Показать, что все пересекающиеся лагеря спектрумистов, в сущности, одинаковы? Тот еще секрет Полишинеля…
Троллинг ради лулзов? Ну добъется своего- будут слать его нахуй вместе с виртуалом, несмотря на интересные проды и статьи.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.