Я не поругаться хочу, я пойду напишу на почту и опубликую ответ здесь. Я не шучу, когда говорю, что третий год эту коллизию никто не хочет решать, а вопросы на этот счет тупо игнорятся.
Теперь отвечу про «куда-то в космос». Разве мониторить основные площадки обсуждения и отвечать на вопросы — это не работа организаторов? Где вообще объявления, что пати будет? zx.pk? pouet? WOS? demozoo? speccy.pl? Я уж молчу реально о том, чтобы авторов напрямую поспамить, поприглашать, поотвечать на неудобные вопросы.
Так что я полностью не согласен, что открытый вопрос на хайпе — это «куда-то в космос». А зачем тогда здесь объявлять об изменениях в условиях конкурса? В космос-то.
Если ты хочешь поругаться, это одно. Если ты хочешь получить ответ на конкретный вопрос — я тебе написал, как это сделать (этот метод, к слову, действует уже много лет).
Я уже задавал вопрос в офф.чате в телеграме, где он дважды был успешно проигнорирован, я этот вопрос три года уже поднимаю, да всем откровенно похуй на конкурс и правила, воруй, убивай, еби гусей. Какое-то стойкое ощущение карго-культа: правила нужно обсуждать, но пересматривать мы их уже не будем, так как до пати осталось две недели, потому что раньше никто не успел эти правила скопипейстить с прошлого года. А так как правила чуть кривоваты, то и соблюдать их необязательно. Остается двойственное ощущение, что вся эта движуха немножко понарошку.
Мне приходят копии писем отправленных на info@cc.org.ru. Я не видел писем с этим вопросом.
Не, я понимаю что прикольно задавать оргам вопросы куда-то в космос в форме открытого письма — тогда можно тут же и сказать, что им не до тебя. Но всё же лучше написать на официальный email. Тогда, в случае отсутствия ответа, удовольствия будет существенно больше :)
Если бы было «сначала хотим посоветоваться с общественностью», нынешнего обсуждения бы не получилось вообще. А так люди вынуждены были участвовать в обсуждении. В результате чего в следующем году можно будет выкатить более адекватные правила.
По-поводу списка процессоров мысль неплоха (по крайней мере их меньше, чем приставок). А что с количеством процессоров? Допускать только один? Как в этом случае быть, например, с General Sound и т.п.?
Насчёт оригинального исполнения и стандартной комплектации — в такой ситуации Пентагоны, Скорпионы и пр. не смогут участвовать в конкурсе. Ибо они собственно и есть «всякие расширенные клоны а-ля Спектрум» :)
Мне думается, что компьютеры на базе FPGA никак не должны попадать в категорию oldskool независимо от того, какая прошивка используется и какая там частота. Какой же это oldskool?
Насчёт Спектрумов с z80, разогнанных до 6 и более МГц — не знаю.
Про ОЗУ: я не думаю что отличие приставок тут так уж критично. Просто приставки своё большое ПЗУ используют в связи с отсутствием диска. Прочие компы могут подгружать данные в ОЗУ с диска. Основные ограничения возникают именно из-за малого ОЗУ как такового (тупо негде сделать буфер, некуда распаковывать данные, негде хранить переменные и т.п.).
По ZX графике мой стандартный ежегодный вопрос:
«Работа должна быть оригинальной. Для подтверждения авторства необходимо предоставить промежуточные стадии работы для решения спорных вопросов на преселекте.»
Что это означает? Копии можно или нельзя?
Вопрос непраздный, выбираю, что делать.
Но ведь в изначальном посте нет посыла «предлагайте оргам конструктивные варианты» — он просто информирует об изменениях в правилах, ставя людей перед фактом. Отсюда и реакция. Вот если бы орги написали: «мы планируем ввести такие-то изменения, но сначала хотим посоветоваться с общественностью» (желательно ещё сделать это не за две недели до мероприятия) — тогда бы разговор пошёл в ином русле. А так люди (в том числе и я) просто высказали свою реакцию на уже состоявшееся нововведение.
От себя могу добавить, что если не хочется указывать список платформ, то можно попытаться привести список наиболее популярных «олдскульных» процессоров, скажем, i8080, i8086/88, Z80, MOS 6502, Motorola 6809… Если так подумать, популярных семейств не так уж и много (меньше, чем компьютеров/консолей, которые их использовали). Скажем, Z80 сразу включает в компо MSX, Sega MS, упомянутые здесь калькуляторы; 6502 — С64, NES и т.п. — тогда не придётся приводить огромный список из всевозможных платформ. И проблема с 286-486 и MC68000 тоже решается, ведь их можно намеренно исключить из списка.
И ещё сделать примечание вида: «допускаются работы под платформы с указанными процессорами. Компьютер/консоль должен быть в оригинальном исполнении и стандартной комплектации», чтобы исключить всякие расширенные клоны а-ля «Спектрумы» с мегом памяти.
Мне не кажется пустым и порожним вопрос малопопулярных платформ на нашей сцене. Как минимум ценность обсуждения в том, что оно может донести кому-то мысль — 'а там можно было?', заставить задуматься об альтернативных платформах, их возможном статусе в компо, сопоставимости между собой, привлекательности для творчества. Ну и может захотеть попробовать перевести вопрос практическую плоскость (путём создания работ). Мне кажется, это пошло бы на пользу нашему болотцу, разнообразило и оживило бы сцену.
По частоте — турбированные вариации наших ZX-клонов традиционно работают на 7 МГц, им сочувствующие (Sam Coupe, Sprinter, TSConf) на 6-14 МГц. Из приставок PC Engine на максимально 8-битном клоне 6502 (ни одного 16-битного регистра) работает на 7 МГц. Хотя на эту приставку у нас вряд ли появятся работы.
У разграничения по объёму ОЗУ есть проблема в принципиальной разнице между приставками и компьютерами — у приставок ОЗУ очень маленькое, зато большое заменяемое ПЗУ, у компьютеров наоборот. Плюс у приставок (реже у компьютеров) бывает несколько ОЗУ разного назначения. Например, для четвёртого поколения типично иметь три-четыре совершенно независимых ОЗУ в отдельных адресных пространствах — основное, видео, звук, сохранения.
Не пропиаришься, никто тебя и не вспомнит. У всех пяти Мультиматографов (да, не срок, да, всё впереди) правила компо всегда публиковались за 4 месяца до пати, в новогодние каникулы. И после этого уже не менялись.
Ну ладно, почти не менялись. Один раз пришлось внести уточнение в правила Multichanel Music после публикации правил.
Так что я полностью не согласен, что открытый вопрос на хайпе — это «куда-то в космос». А зачем тогда здесь объявлять об изменениях в условиях конкурса? В космос-то.
Не, я понимаю что прикольно задавать оргам вопросы куда-то в космос в форме открытого письма — тогда можно тут же и сказать, что им не до тебя. Но всё же лучше написать на официальный email. Тогда, в случае отсутствия ответа, удовольствия будет существенно больше :)
По-поводу списка процессоров мысль неплоха (по крайней мере их меньше, чем приставок). А что с количеством процессоров? Допускать только один? Как в этом случае быть, например, с General Sound и т.п.?
Насчёт оригинального исполнения и стандартной комплектации — в такой ситуации Пентагоны, Скорпионы и пр. не смогут участвовать в конкурсе. Ибо они собственно и есть «всякие расширенные клоны а-ля Спектрум» :)
Насчёт Спектрумов с z80, разогнанных до 6 и более МГц — не знаю.
Про ОЗУ: я не думаю что отличие приставок тут так уж критично. Просто приставки своё большое ПЗУ используют в связи с отсутствием диска. Прочие компы могут подгружать данные в ОЗУ с диска. Основные ограничения возникают именно из-за малого ОЗУ как такового (тупо негде сделать буфер, некуда распаковывать данные, негде хранить переменные и т.п.).
«Работа должна быть оригинальной. Для подтверждения авторства необходимо предоставить промежуточные стадии работы для решения спорных вопросов на преселекте.»
Что это означает? Копии можно или нельзя?
Вопрос непраздный, выбираю, что делать.
От себя могу добавить, что если не хочется указывать список платформ, то можно попытаться привести список наиболее популярных «олдскульных» процессоров, скажем, i8080, i8086/88, Z80, MOS 6502, Motorola 6809… Если так подумать, популярных семейств не так уж и много (меньше, чем компьютеров/консолей, которые их использовали). Скажем, Z80 сразу включает в компо MSX, Sega MS, упомянутые здесь калькуляторы; 6502 — С64, NES и т.п. — тогда не придётся приводить огромный список из всевозможных платформ. И проблема с 286-486 и MC68000 тоже решается, ведь их можно намеренно исключить из списка.
И ещё сделать примечание вида: «допускаются работы под платформы с указанными процессорами. Компьютер/консоль должен быть в оригинальном исполнении и стандартной комплектации», чтобы исключить всякие расширенные клоны а-ля «Спектрумы» с мегом памяти.
У разграничения по объёму ОЗУ есть проблема в принципиальной разнице между приставками и компьютерами — у приставок ОЗУ очень маленькое, зато большое заменяемое ПЗУ, у компьютеров наоборот. Плюс у приставок (реже у компьютеров) бывает несколько ОЗУ разного назначения. Например, для четвёртого поколения типично иметь три-четыре совершенно независимых ОЗУ в отдельных адресных пространствах — основное, видео, звук, сохранения.
Ну ладно, почти не менялись. Один раз пришлось внести уточнение в правила Multichanel Music после публикации правил.
Извини! Я с искренним энтузиазмом писал, без подколов и иронии.