Ты знаешь, я уважаю такой ответ. Впервые за долгое время кто-то из организаторов появился и всерьез заговорил.
Я знаю, что организация — труд тяжелый и неблагодарный. Мало кто понимает, что сделать пати ничуть не легче, чем сделать мощное демо. Именно поэтому я не делаю глупостей типа бойкота пати, где мне что-то не понравилось.
Именно поэтому я назвал статью как levelup — то есть, повышение уровня, что подразумевает, что с текущим уровнем я более-менее согласен.
Понимаешь, я могу действительно попробовать помочь, что-то сделать. Но у меня есть только один шанс — если я кого-то приглашу и замотивирую, то я буду перед ним отвечать за результат. А могу ли я? Вправе ли я что-то обещать, если я на это вообще не влияю? Я вижу, что ты хочешь реально чего-то добиться, поднять уровень, сделать что-то круче. А остальные организаторы? Можешь ли ты отвечать за них? Готовы ли они прыгнуть выше головы ради сомнительных идеалов? Было бы круто, если это так.
Вот давай представим. Я приглашу Kantxo, Dušan Balara, Mark R. Jones, MAC, приглашу народ с испанских форумов, позову чехов и поляков. Как я, отсюда из Эстонии, являясь абсолютно никем в отношении организации DiHalt, смогу выступить для них гарантом, что их работы будут правильно приняты, показаны вовремя, не будут проёбаны? Это доверие — очень хрупкая вещь, и я хочу быть уверенным, что лично я их не подведу, заманив на пати, где могут быть всякие разные нюансы, ты сам знаешь.
Вот ты написал сейчас всё очень серьезно — это плюс, я уже убежден больше, чем до этого. А почему для серьезного разговора надо писать целую статью, почему не выйти к потенциальным участникам раньше? Понимаешь, я никого ни в чем не обвиняю, я просто хочу быть уверенным, что я нахожусь на одной волне, что у меня схожее понимание приоритетов. Иначе любые мои усилия будут смехотворны и никому не нужны. Нет никакого практического смысла быть дон кихотом в команде, имеющей абсолютно другие взгляды на вещи, мы просто пересрались бы без видимого результата.
мне кажется, что обезличенное приглашение на мыло участвовавшим на пати в прошлом году и здоровый пиаризм в социальных сетях еще никому не повредили.
ну а кто был против такого? это нормально.
что касается «особо без разницы», так мне тоже особо без разницы. это разница уровня обращения на ты и на вы с незнакомым человеком. мне особо без разницы, но иной раз я это запомню, а то и возражу. как бы многие в курсе, что на ты — не совсем вежливо, но чаще прокатывает, и даже обоснования своему поведению придумывают.
Всё зависит от цели приезда. Если цель — приехать и насрать в огород, то это доставит некоторые неудобства. Если цель приехать и познакомиться, побыть причастным и вообще хорошо провести время, то это никогда не возбранялось.
опять же где-то в параллельной вселенной?;) я дословно не помню того диалога, но осадочек у меня остался, этого достаточно. я сомневаюсь что oca хотел насрать в огород, разговор был из разряда «а что это за хрен с горы, зачем он приедет?».
diver4d, и дело не в том, что он там не вышел на связь, а в таком вот обсуждении. закрытая вечеринка типа, не важно кто щас будет задним числом говорить «мы всем рады».
Мы всё же не бабки на базаре, чтобы намеками перешептываться, давайте чуть больше конкретики и фактов.
я не собираюсь парсить кучу логов, чтобы найти тебе имена и другие пруфы. вон уже вспомнили, кто это был, факт имел место быть. хочешь докопаться до истины — логи знаешь где. это во-первых. во-вторых, провокации не пройдут. я уже писал, люди обижаются на всякую херню, щас я возьму и начну их тут обсуждать, ага.
прикинь, пункты 1-5 очень близки к тому, о чем я говорил:) ок, читаешь внимательно. теперь бы еще чуть-чуть — понять смысл перечисленного… точнее, осознать. да, это не простая работа.
Просто я никак не могу понять — это я живу в выдуманном мире, или ты и ShM.
как всегда, ты меня обвиняешь в черно-белом видении мира, но сам именно так и смотришь на это. ни ваши, ни наши миры не выдуманные, это один мир. просто ты не хочешь увидеть, что существует что-то еще кроме того, что видишь ты. тебе уже два человека говорят прям одинаково (мы кстати не общались с ним на эту тему), но ты до сих пор все отрицаешь.
при таком раскладе зачем вообще поднимать такие темы? Ты пытаешься мыслить как организатор, пытаешься советовать что делать организаторам, но сам этим не готово заняться и даже помочь не готов( Я уже несколько раз хотел бросить организацию пати потому как меня тоже много чего не устраивает, не устраивает срыв графиков, не устраивает что нет достаточного кол-ва организаторов чтобы конкретный человек отвечал за конкретную часть а не за полпати, не устраивает что работы присылают с опозданием и в фиг пойми каком виде, не устраивает вкладывать в это свои деньги (на ту же сумму мне проще быть гостем на мероприятии и потом говном не обольют). Но есть люди которые сказали — ты что офигел, никаких отказов пати должно быть, чем сможем поможем, обязательно приедем и привезем работы — вот ради них и делается пати. Скажу за ДХ — это не онлайн конкурс — это встреча в реале реальных людей, а это организовать гораздо сложнее и приоритет тут на само пати а не на онлайн, и я понимаю что онлайн тоже очень важен, но не можем мы успеть все, не хватает нам народа. Скажешь найдите пригласите? Ты только что отказался брать на себя ответственность и большинство скажет также.
Итак к чему мы пришли — узкая группа людей (при этом явно не справляясь) организовывает из года в год пати. При любой критике на заданный вопрос критикующий отвечает что он не готов(ты не первый).
К чему мы пришли?
Да, вы хотите хорошее пати, да вы хотите много хороших работ, да вы хотите много участников. Но как ни печально на вопрос что вы готовы для этого сделать — вы обсуждаете прислали вам приглашения или нет…
Я считаю что это бред. Если ты со мной не согласен я предпочтук обсудить это в скайпе, можно на аудиторию, просто писать долго и не конструктивно)
вообще, лично мне особо без разницы, будет ли приглашение именным, шаблонным, или его не будет вовсе. однако абстрагируясь от имхо, мне кажется, что обезличенное приглашение на мыло участвовавшим на пати в прошлом году и здоровый пиаризм в социальных сетях еще никому не повредили.
oca не выходил на связь и никак не объявлялся. ну не приехал и не приехал.
я наверное должен был завалить его личными письмами и звонками, запрессовать приглашениями?
Прошу заметить, что это говорит человек, который (на моей памяти) практически не участвовал на пати. «Практически» в том смысле, что выставил лишь одну свою нерелиженную картинку.
Зачем он полез в эту тему, впрочем, другой вопрос…
На 3BM в разные года приезжали разные «какие-то чуваки», в том числе и с гф. Неудобств от этого не испытал никто. Могут ли быть люди, желающие приехать в гости удобными или не удобными? Всё зависит от цели приезда. Если цель — приехать и насрать в огород, то это доставит некоторые неудобства. Если цель приехать и познакомиться, побыть причастным и вообще хорошо провести время, то это никогда не возбранялось. И раз уж речь пошла о 3BM, то да, это пати для друзей и нам интереснее видеть рядом друзей в первую очередь. Опять же это не означает кумовничества, и новым друзьям мы рады всегда. О дружбе можно и википедии почитать, чтобы в понятиях не путаться.
«Какой-то чувак» — это кто?
«Все сразу» — это кто?
Мы всё же не бабки на базаре, чтобы намеками перешептываться, давайте чуть больше конкретики и фактов.
обычно работа над демой начинается за месяца 3-4, продумывается дизаин, последовательность эффектов и т д. Думаю, только в такой период имеет смысл делать приглашения, так как если позже, то врядли получится что-то дельное.
т.е., если тебя не пригласят, ты и не сделаешь работу?
кстати, вы всё тут 3BM к патям причисляете… а не помните ли вы случайно как какой-то чувак с гф хотел туда приехать? и все сразу «кто такой?», «мы его не знаем, зачем он нам?». вот пример закрытой пати по приглашениям, если это пати. это ваще не круто.
А пусть другие сами решат, как им делать. Будут делать по-старому — и, возможно, ничего не потеряют. А, может, новые пати их законкурируют. Время покажет.
Вероятнее всего, я взял ту половину (?), которую понял. Если не понял — может я непонятливый, а может ты плохо донес. Я ведь узнал много нового про личные приглашения:
1. Обезличенный спам лучше, чем личные приглашения.
2. Но личные приглашения — это прессинг и давление.
3. И этот прессинг уменьшает качество работы, так как подгоняет автора ударами электрошока.
4. Но если личное приглашение не прислать, то это повод для мощной обиды.
5. Поэтому идеальное пати надо делать без эгоизма, а из чистого альтруизма в интересах всей сцены, а иначе грешновато.
6. И не более пары пати в год, иначе из-за лютого прессинга авторы гонят халтуру.
7. И тогда мы раз в год увидим офигенные работы, так как автор без внешнего прессинга будет весь год как заговоренный делать и делать одну и ту же работу до наступления безграничной крутости.
Видишь, я всё внимательно читаю. Просто я никак не могу понять — это я живу в выдуманном мире, или ты и ShM .
Я знаю, что организация — труд тяжелый и неблагодарный. Мало кто понимает, что сделать пати ничуть не легче, чем сделать мощное демо. Именно поэтому я не делаю глупостей типа бойкота пати, где мне что-то не понравилось.
Именно поэтому я назвал статью как levelup — то есть, повышение уровня, что подразумевает, что с текущим уровнем я более-менее согласен.
Понимаешь, я могу действительно попробовать помочь, что-то сделать. Но у меня есть только один шанс — если я кого-то приглашу и замотивирую, то я буду перед ним отвечать за результат. А могу ли я? Вправе ли я что-то обещать, если я на это вообще не влияю? Я вижу, что ты хочешь реально чего-то добиться, поднять уровень, сделать что-то круче. А остальные организаторы? Можешь ли ты отвечать за них? Готовы ли они прыгнуть выше головы ради сомнительных идеалов? Было бы круто, если это так.
Вот давай представим. Я приглашу Kantxo, Dušan Balara, Mark R. Jones, MAC, приглашу народ с испанских форумов, позову чехов и поляков. Как я, отсюда из Эстонии, являясь абсолютно никем в отношении организации DiHalt, смогу выступить для них гарантом, что их работы будут правильно приняты, показаны вовремя, не будут проёбаны? Это доверие — очень хрупкая вещь, и я хочу быть уверенным, что лично я их не подведу, заманив на пати, где могут быть всякие разные нюансы, ты сам знаешь.
Вот ты написал сейчас всё очень серьезно — это плюс, я уже убежден больше, чем до этого. А почему для серьезного разговора надо писать целую статью, почему не выйти к потенциальным участникам раньше? Понимаешь, я никого ни в чем не обвиняю, я просто хочу быть уверенным, что я нахожусь на одной волне, что у меня схожее понимание приоритетов. Иначе любые мои усилия будут смехотворны и никому не нужны. Нет никакого практического смысла быть дон кихотом в команде, имеющей абсолютно другие взгляды на вещи, мы просто пересрались бы без видимого результата.
что касается «особо без разницы», так мне тоже особо без разницы. это разница уровня обращения на ты и на вы с незнакомым человеком. мне особо без разницы, но иной раз я это запомню, а то и возражу. как бы многие в курсе, что на ты — не совсем вежливо, но чаще прокатывает, и даже обоснования своему поведению придумывают.
diver4d, и дело не в том, что он там не вышел на связь, а в таком вот обсуждении. закрытая вечеринка типа, не важно кто щас будет задним числом говорить «мы всем рады».
как всегда, ты меня обвиняешь в черно-белом видении мира, но сам именно так и смотришь на это. ни ваши, ни наши миры не выдуманные, это один мир. просто ты не хочешь увидеть, что существует что-то еще кроме того, что видишь ты. тебе уже два человека говорят прям одинаково (мы кстати не общались с ним на эту тему), но ты до сих пор все отрицаешь.
Итак к чему мы пришли — узкая группа людей (при этом явно не справляясь) организовывает из года в год пати. При любой критике на заданный вопрос критикующий отвечает что он не готов(ты не первый).
К чему мы пришли?
Да, вы хотите хорошее пати, да вы хотите много хороших работ, да вы хотите много участников. Но как ни печально на вопрос что вы готовы для этого сделать — вы обсуждаете прислали вам приглашения или нет…
Я считаю что это бред. Если ты со мной не согласен я предпочтук обсудить это в скайпе, можно на аудиторию, просто писать долго и не конструктивно)
я наверное должен был завалить его личными письмами и звонками, запрессовать приглашениями?
Зачем он полез в эту тему, впрочем, другой вопрос…
«Все сразу» — это кто?
Мы всё же не бабки на базаре, чтобы намеками перешептываться, давайте чуть больше конкретики и фактов.
1. Обезличенный спам лучше, чем личные приглашения.
2. Но личные приглашения — это прессинг и давление.
3. И этот прессинг уменьшает качество работы, так как подгоняет автора
ударами электрошока.4. Но если личное приглашение не прислать, то это повод для мощной обиды.
5. Поэтому идеальное пати надо делать без эгоизма, а из чистого альтруизма в интересах всей сцены, а иначе грешновато.
6. И не более пары пати в год, иначе из-за лютого прессинга авторы гонят халтуру.
7. И тогда мы раз в год увидим офигенные работы, так как автор без внешнего прессинга будет весь год как заговоренный делать и делать одну и ту же работу до наступления безграничной крутости.
Видишь, я всё внимательно читаю. Просто я никак не могу понять — это я живу в выдуманном мире, или ты и ShM .