Выглядик как очередной тред — лишь бы чтото обсудить.
Сидел себе спокойно кодил эффект, а тут инвайт в тему пришел, пришлось потратить кучу времени на то чтобы прочитать. Не понимаю зачем лишний раз лить воду. Уже 20 раз все обсуждалось, что то не устраивает, есть идеи, хочешь помочь(?) обратись конкретно к организаторам с предложением помощи в организации той или иной части.
Если например NedoPC это интересно, то они это делают. Приезжают, привозят новое железо, предлагают новые конкурсы, сами же помогают их провести. Другие люди привезли в этом году пентевы и мониторы, организовали на ДХ гейм зону, провели конкурсы по играм.
Я уже давно сказал что устал делать пати, в этом году договорились с Nyuk`ом о взаимопомощи в организации пати.
Зря ты думаешь что каждый раз все идет по накатанной. Мы каждый год ставим себе новые задачи, что то естественно не успеваем, так присоединяйся к орг составу, давай делать пати вместе, привнеси в него то что по твоему мнению ему не хватает.
По поводу приглашений — насколько я в курсе приглашения высылаются на DH,CC, ЭВМ, ММ.
По поводу мотивации — если я еду на пати, то я обязательно должен сделать работу (мое мнение про меня), если я не еду на пати, я сижу смотрю онлайн трансляцию, завидую и думаю, блин надо было самомотивироваться, сделать крутую работу, тогда бы точно поехал и сейчас общался бы там с друзьями. И я знаю людей которые мыслят также.
Ты хочешь чтобы было больше работ? чтобы было интересно на пати — сделай работу, покажи другим пример.
Надо понимать что это творчество в первую очередь и заставлять кого-то что то делать совершенно бесполезно.
> зато есть куча примеров, когда сегодня люди хают пати за орг.косяки, но все следующие годы продолжают там участвовать. надеюсь, примеров не надо.
примеры надо
Я читаю твой список людей и почему-то у меня получается всё время один и тот же человек.
это твоя проекция, а у меня все люди разные.
Про сходит с рук и все продолжают участвовать — опять же, слишком общо. Я лично делаю выводы и адаптируюсь. Ты хочешь запретить мне это делать из-за того, что кто-то идиот непоследовательный человек?
каждый делает выводы, адаптируется и на след год опять шлет работы. а потом снова «почему дипломы не прислали?», «почему работу неправильно показали», «АААААААААА!!!»… запрещать я никому ничего не хочу, что кому делать — дело его личное, я лишь показываю что как есть и как было. каждый волен забить на людей, на мнения и всё такое.
Не хочешь чтобы тебя звали? ща попросим мороза, дайвера, нюка, внесут тебя исключением в список.
я уже там:) да это не важно. важен подход. когда я слышу, что кого-то лично приглашают, сразу чувствую читерство. к инвитро это относится в намного меньшей степени, т.к. там всё же зовут всех скопом.
Почему это непроизносимые ситуации являются поводом тебе решать за мороза или за дайвера допустим, какого стиля организации пати все должны придерживаться?
а почему я вдруг за кого-то решаю? я не решаю, я доношу свое особое мнение.
а хочешь посмотреть на человека, которому однажды забыли передать привет… и что потом было. с личными замутками — это неизбежные ситуации. и я против этого.
Не надо. Я сам — такой пример. Хаю каждый год, но продолжаю участвовать.
потому что всем вы не вышлете приглашения. людей, которые потенциально смогут сделать работу — их гораздо больше, а их никто не позовет, не подопнет. это первое. а второе, у вас будут участвовать в основном одни и те же люди, за 5 лет им это надоест, как надоело уже некоторым, а новых не будет. я так думаю. ну и некоторые еще обидятся, что всех лично позвали, а их не позвали:)
А разве личные приглашения одним людям как-то блокируют других людей? Если я кому-то напишу письмо, то общий топик с форума пропадет, что ли? Не улавливаю связи до сих пор :)
Может быть, программирования эта тема касается даже больше. Кодеров ценят как-то меньше, меньше приглашают, меньше обсуждают, хотя их работа нередко реально сложнее на порядок.
Сходит с рук? Спорно, очень спорно. На прошлом дихальте были работы хуже, чем на мало кому известном 3BM.
ну, во-первых, это пример «один из десятков», во-вторых, нужно вдаваться в детали, а потом уже делать заключение. на сколько я помню, на дихальте запретили работы под новодел. плюс было противостояние между оргами (ну или типа того, кто там у кого дату украл, я в это не вдавался). так что это сомнительный пример. зато есть куча примеров, когда сегодня люди хают пати за орг.косяки, но все следующие годы продолжают там участвовать. надеюсь, примеров не надо.
Аргументируй, пожалуйста. Я лично не вижу связи между личной работой и закрытостью тусовки.
потому что всем вы не вышлете приглашения. людей, которые потенциально смогут сделать работу — их гораздо больше, а их никто не позовет, не подопнет. это первое. а второе, у вас будут участвовать в основном одни и те же люди, за 5 лет им это надоест, как надоело уже некоторым, а новых не будет. я так думаю. ну и некоторые еще обидятся, что всех лично позвали, а их не позвали:)
Жаль, что здесь не пишут еще авторы работ, которым не нравится личное обращение. Хочу посмотреть на человека, которому будет неприятно напоминание о том, что его картинка или музыка очень важна и сильно кем-то ожидаема.
ПС это, наверное, не касается программирования, так как оно в разы сложней той же картинки и действительно тяжелая работа.
Я читаю твой список людей и почему-то у меня получается всё время один и тот же человек.
Мы теперь видимо будем всё на свете под этого уникального человека подстраивать.
Про сходит с рук и все продолжают участвовать — опять же, слишком общо. Я лично делаю выводы и адаптируюсь. Ты хочешь запретить мне это делать из-за того, что кто-то идиот непоследовательный человек?
Короче, я вижу что ты реально переживаешь, но о чём — ума не приложу. Не хочешь чтобы тебя звали? ща попросим мороза, дайвера, нюка, внесут тебя исключением в список.
Прямо сейчас у меня такое ощущение, что ты обобщил какие-то мутные спец случаи, про которые вслух ничего сказать не хочешь, или не можешь. Почему это непроизносимые ситуации являются поводом тебе решать за мороза или за дайвера допустим, какого стиля организации пати все должны придерживаться? я в прострации реально. Они во всяком случае проговаривают всё что думают вслух. А ты просто загадочно чертишь по воде вилами. Ну и подумай, кто из вас звучит в итоге убедительнее.
ну конечно… где-то в идеальной вселенной. каждый раз все вкладываются своей репутацией, каждый раз косяки и неоправданные ожидания. каждый раз всем это сходит с рук и все продолжают дальше участвовать там же. вот факт.
Сходит с рук? Спорно, очень спорно. На прошлом дихальте были работы хуже, чем на мало кому известном 3BM. Это ты называешь «сходит с рук»? ХЗ. Если дихальт не поменяет некоторые свои ключевые практики, то угаснет, вот мой прогноз.
ну и будет закрытая тусовка для своих. по-моему, это полнейший тупик в развитии.
Аргументируй, пожалуйста. Я лично не вижу связи между личной работой и закрытостью тусовки.
Но, во-первых, я не понимаю, почему так сложно сказать «нет» — вроде мы все взрослые люди.
серьезно?:) а ведем себя как дети! ты со стороны посмотри на нашу песочницу! кто-то кому-то не помог — обида, кто-то кому-то не ответил на письмо — умер, кто-то украл код, кто-то музыку, кто-то говна налепил, а не крутой код, кто-то что-то зажал… это взрослые люди, да? не смеши меня. ссылку на сайт с пруфами ннада? :)
индивидуальное приглашение накладывает некоторые обязательства на обе стороны — на организатора в том числе. Приглашая лично, организатор, фактически, вкладывается своей репутацией, и если право автора сказать «нет» никто не оспаривает, у позвавшего автора организатора куда меньше возможностей отыграть назад.
ну конечно… где-то в идеальной вселенной. каждый раз все вкладываются своей репутацией, каждый раз косяки и неоправданные ожидания. каждый раз всем это сходит с рук и все продолжают дальше участвовать там же. вот факт.
заниматься такой практикой начали давненько уже, и когда я спрашивал одного причастного, мне было отвечено: так иначе конкурса вообще бы не было. молодцы, заставили народ поработать сверхурочно, чтобы на их пати конкурс-таки состоялся и пати не выглядела бы как уг. читерство какое-то из последних сил.
лично я очень горячо поддерживаю новое поколение организаторов, которые готовы работать с авторами лично
ну и будет закрытая тусовка для своих. по-моему, это полнейший тупик в развитии.
Мне не нужны примеры, мне они неинтересны. В моей картине мира люди по большей части адекватны, и несколько альтернативно интеллектуальных персонажей её не изменят. И уж тем более я не желаю слышать ни о ком ничего, что нельзя было бы заявить публично. Зачем лишняя морока?
Я всё понимаю про грани. Считаю, что в данном конкретном случае вопрос не стоит выеденного яйца, ибо людей, чьи грани можно пересечь простым личным приглашением, единицы. Это моя т.з, её подтверждать аргументами не вижу смысла.
еще раз (всё по 2 раза повторяю): я не решал, я констатировал факт. нужны примеры — в личку.
Я очень уважаю тех маркетологов, которые помогают мне решить проблемы выбора.
а тех, которые рассказали о достоинствах, но умолчали о недостатках, которые перечеркивают достоинства? или приврали. уважаешь? они же тебе помогли сделать выбор.
Ты так лихо приравнял пиар пати к воровству :)
неа, это ты приравнял. я лишь провел параллель — подобный (и утрированный! я сразу сказал) пример из другой области. а ты тем самым доказал, что характер работы для тебя играет большую роль. и вот весь вопрос в том, что для тебя грань в одном месте, для других людей — в другом.
Ящытаю, что просить людей поучаствовать в пати можно как угодно. Можно передать гритсы в инвитро. Можно делать анонсы на куче форумов. Можно иметь при себе базу сценерских мыл и туда отправлять инвитры. Можно каждодневно спамить авторов будущих работ на предмет участия на пати.
Какими бы методами не велось «вербование», в одном мы все уверены точно: мы пригласим сотни сценеров — работы пришлют десятки. Если у тебя крупное пати, которое идёт лет десять подряд, но с подпортившейся репутацией у многих — придут единицы.
Так что так, господа офицеры, надо грамотно работать с этими десятками. Кто знает, может быть мы уделаем все Энлайты вместе взятые?
А я тебе просто на этот факт указал не самым аккуратным способом.
ага, а работа маркетолухов — заставить хомячков купить говно. их ты тоже уважаешь? но это твое дело.
Маркетолухи, говно. Черно-белое суждение, как у подростка. Я очень уважаю тех маркетологов, которые помогают мне решить проблемы выбора.
а я люблю утрировать. я уверен, в воровском комьюнити тоже есть такие «небоящиеся сложной работы» люди, которых свои глубоко уважают за такую работу. они молодцы, да? их тоже уважаешь? или тут вдруг характер работы начинает играть роль?
Ты так лихо приравнял пиар пати к воровству :) Reduction ad absurdum, что по факту применения значит, что твои аргументы тупо кончились.
Я считаю что довод psb неверен, и даже несправедлив. psb не нравится, что личное приглашение организатора является в какой-то степени принуждением его что-то сделать и его это раздражает. Я, кстати, вполне понимаю о чём речь. Но, во-первых, я не понимаю, почему так сложно сказать «нет» — вроде мы все взрослые люди. Во-вторых, psb упускает из виду один важный нюанс: индивидуальное приглашение накладывает некоторые обязательства на обе стороны — на организатора в том числе. Приглашая лично, организатор, фактически, вкладывается своей репутацией, и если право автора сказать «нет» никто не оспаривает, у позвавшего автора организатора куда меньше возможностей отыграть назад.
С учётом того, как много старых и даже не очень старых мероприятий регулярно демонстрировали (демонстрируют?) откровенно дурное, даже наплевательское отношение к авторам, лично я очень горячо поддерживаю новое поколение организаторов, которые готовы работать с авторами лично и, по сути, брать на себя некоторую ответственность относительно авторских работ. Считаю это даже не просто нормальным, а желательным.
Был гритс в инвитре на ММ10 ещё.
И всё!
Сидел себе спокойно кодил эффект, а тут инвайт в тему пришел, пришлось потратить кучу времени на то чтобы прочитать. Не понимаю зачем лишний раз лить воду. Уже 20 раз все обсуждалось, что то не устраивает, есть идеи, хочешь помочь(?) обратись конкретно к организаторам с предложением помощи в организации той или иной части.
Если например NedoPC это интересно, то они это делают. Приезжают, привозят новое железо, предлагают новые конкурсы, сами же помогают их провести. Другие люди привезли в этом году пентевы и мониторы, организовали на ДХ гейм зону, провели конкурсы по играм.
Я уже давно сказал что устал делать пати, в этом году договорились с Nyuk`ом о взаимопомощи в организации пати.
Зря ты думаешь что каждый раз все идет по накатанной. Мы каждый год ставим себе новые задачи, что то естественно не успеваем, так присоединяйся к орг составу, давай делать пати вместе, привнеси в него то что по твоему мнению ему не хватает.
По поводу приглашений — насколько я в курсе приглашения высылаются на DH,CC, ЭВМ, ММ.
По поводу мотивации — если я еду на пати, то я обязательно должен сделать работу (мое мнение про меня), если я не еду на пати, я сижу смотрю онлайн трансляцию, завидую и думаю, блин надо было самомотивироваться, сделать крутую работу, тогда бы точно поехал и сейчас общался бы там с друзьями. И я знаю людей которые мыслят также.
Ты хочешь чтобы было больше работ? чтобы было интересно на пати — сделай работу, покажи другим пример.
Надо понимать что это творчество в первую очередь и заставлять кого-то что то делать совершенно бесполезно.
примеры надо
каждый делает выводы, адаптируется и на след год опять шлет работы. а потом снова «почему дипломы не прислали?», «почему работу неправильно показали», «АААААААААА!!!»… запрещать я никому ничего не хочу, что кому делать — дело его личное, я лишь показываю что как есть и как было. каждый волен забить на людей, на мнения и всё такое.
я уже там:) да это не важно. важен подход. когда я слышу, что кого-то лично приглашают, сразу чувствую читерство. к инвитро это относится в намного меньшей степени, т.к. там всё же зовут всех скопом.
а почему я вдруг за кого-то решаю? я не решаю, я доношу свое особое мнение.
прощу прощения, что опять это вспомнил.
А разве личные приглашения одним людям как-то блокируют других людей? Если я кому-то напишу письмо, то общий топик с форума пропадет, что ли? Не улавливаю связи до сих пор :)
потому что всем вы не вышлете приглашения. людей, которые потенциально смогут сделать работу — их гораздо больше, а их никто не позовет, не подопнет. это первое. а второе, у вас будут участвовать в основном одни и те же люди, за 5 лет им это надоест, как надоело уже некоторым, а новых не будет. я так думаю.
ну и некоторые еще обидятся, что всех лично позвали, а их не позвали:)ПС это, наверное, не касается программирования, так как оно в разы сложней той же картинки и действительно тяжелая работа.
Мы теперь видимо будем всё на свете под этого уникального человека подстраивать.
Про сходит с рук и все продолжают участвовать — опять же, слишком общо. Я лично делаю выводы и адаптируюсь. Ты хочешь запретить мне это делать из-за того, что кто-то
идиотнепоследовательный человек?Короче, я вижу что ты реально переживаешь, но о чём — ума не приложу. Не хочешь чтобы тебя звали? ща попросим мороза, дайвера, нюка, внесут тебя исключением в список.
Прямо сейчас у меня такое ощущение, что ты обобщил какие-то мутные спец случаи, про которые вслух ничего сказать не хочешь, или не можешь. Почему это непроизносимые ситуации являются поводом тебе решать за мороза или за дайвера допустим, какого стиля организации пати все должны придерживаться? я в прострации реально. Они во всяком случае проговаривают всё что думают вслух. А ты просто загадочно чертишь по воде вилами. Ну и подумай, кто из вас звучит в итоге убедительнее.
Аргументируй, пожалуйста. Я лично не вижу связи между личной работой и закрытостью тусовки.
ну конечно… где-то в идеальной вселенной. каждый раз все вкладываются своей репутацией, каждый раз косяки и неоправданные ожидания. каждый раз всем это сходит с рук и все продолжают дальше участвовать там же. вот факт.
заниматься такой практикой начали давненько уже, и когда я спрашивал одного причастного, мне было отвечено: так иначе конкурса вообще бы не было. молодцы, заставили народ поработать сверхурочно, чтобы на их пати конкурс-таки состоялся и пати не выглядела бы как уг. читерство какое-то из последних сил.
ну и будет закрытая тусовка для своих. по-моему, это полнейший тупик в развитии.
Я всё понимаю про грани. Считаю, что в данном конкретном случае вопрос не стоит выеденного яйца, ибо людей, чьи грани можно пересечь простым личным приглашением, единицы. Это моя т.з, её подтверждать аргументами не вижу смысла.
а тех, которые рассказали о достоинствах, но умолчали о недостатках, которые перечеркивают достоинства? или приврали. уважаешь? они же тебе помогли сделать выбор.
неа, это ты приравнял. я лишь провел параллель — подобный (и утрированный! я сразу сказал) пример из другой области. а ты тем самым доказал, что характер работы для тебя играет большую роль. и вот весь вопрос в том, что для тебя грань в одном месте, для других людей — в другом.
я высказал т.з., твое право не соглашаться.
Какими бы методами не велось «вербование», в одном мы все уверены точно: мы пригласим сотни сценеров — работы пришлют десятки. Если у тебя крупное пати, которое идёт лет десять подряд, но с подпортившейся репутацией у многих — придут единицы.
Так что так, господа офицеры, надо грамотно работать с этими десятками. Кто знает, может быть мы уделаем все Энлайты вместе взятые?
А я тебе просто на этот факт указал не самым аккуратным способом.
Маркетолухи, говно. Черно-белое суждение, как у подростка. Я очень уважаю тех маркетологов, которые помогают мне решить проблемы выбора.
Ты так лихо приравнял пиар пати к воровству :) Reduction ad absurdum, что по факту применения значит, что твои аргументы тупо кончились.
С учётом того, как много старых и даже не очень старых мероприятий регулярно демонстрировали (демонстрируют?) откровенно дурное, даже наплевательское отношение к авторам, лично я очень горячо поддерживаю новое поколение организаторов, которые готовы работать с авторами лично и, по сути, брать на себя некоторую ответственность относительно авторских работ. Считаю это даже не просто нормальным, а желательным.
1. Не разбив яйцо, не сделаешь яичницы
2. Не делай людям добра, не получишь зла