а если глядеть вперед — я вижу что народ во всю еще разрабатывает новые видяхи и звуковухи, только аналоговые интерфейсы которые на них ставят были разработаны десятилетиями назад. Могу я надеяться что в них хотя бы заложат нормальные частоты развертки? или всем еще нужно по пентагоновский канонам все лепить
сделаю выжимку
1. проблемы организаторов тебя не колышут — ты автор и точка, и все должно быть как ты хочешь
2. у организаторов дихальта сплошные амбиции и претензии — но у самого амбиций то…
3. ты не хоронишь дихальт — но он должен уйти на покой, дорогу молодым новым пати
Может хватит уже самому себе противоречить?
о каких новых маленьких пати идет речь вообще?
мультиматолграф не маленькая и не новая пати — и рулит показом на ней тот же nyuk
его и пригласили он и показывал — и нате на дихальте он кругом неправ
На CSP, 3БМ и сисопках люди точно так же собрались бухнуть и демы посмотреть. Причем посмотреть их с монитора который что то там показывает, но моник точно пригодный для этого дела, заранее отработанный. И бросили нам вебку, которая в случае 3БМ просто показывала 10 минут в час, в случае сисопника Alex Raider сказал что ему влом этим заниматься, а CSP вообще только в начале этого пути.
На крупной пати и аторов и зрителей больше, но и хотелок куда как больше, а ресурсы таки ограничены. Но тем не менее все маленькие пати почему то стремятся вырасти в нечто большее…
Вспомнилось и про большие пати. На половине из них я наблюдал проблеммы подключить какой то девайс к проектору, к трансляции. Даже когда был вполне стандартный видеосигнал, а не «пентагоновский». И на половине — работы показывали в оцифровке.
И тут встает вопрос. Аутентичнее ли подключать реал если он аппаратно не сможет отбразить на проекторе то, что задумывал автор? Этиченее ли показать задумку автора во всей красе, пусть это и запись?
в другие разы у нас тоже всегда был реал под рукой, и на нём старались всё показывать. если не показали — значит были на то веские причины.
да, мы опираемся на свой опыт, пытаемся избавиться от своих же ошибок (иногда они как болячки снова вылазят). если другие считают на 2 хода вперёд, а дихалт тормозит — надо дать дорогу молодым, а самим на покой.
Vinnny, речь идёт не про этот конкретный раз; этот раз уже затёрт до дыр в IRC.
Речь о том, что вы в основном реагируете на свой прошлый год, а ребята, организующие небольшие пати, они считают на 2 хода вперёд. Речь идёт о приоритетах. Я понимаю что у тебя они другие, это тоже в общем ОК.
Вообще, моя задача сейчас — попытаться систематизировать мои ощущения, я могу быть неправ. Надеюсь, что нас дополнят другие тоже.
реал всегда есть на дихалте, и не один. мы всегда стараемся показывать именно с реала.
и тут есть одно НО. казалось бы в чём проблема, но не всегда удаётся показать с реала. пример — работа под тсконфу в этом году. я не очень разбираюсь в новом спековском железе, могу далее говорить что-то не так. рассказывают. прислали дему под тсконфу. приехал chrv, вставил в пентеву какую-то плату для неё. показываем на проекторе — картинка сиииииильно блеклая и сдвинута в угол, аж картинка обрезается. нюк/тмк/ещёктото почти более получаса пытаются заставить картинку показываться как надо, приносят другую пентеву, что-то меняют. не получается. другая частота картинки на выходе и всё тут. выбор был из трёх вариантов: 1.показать как есть с искажениями. 2.показать приемлемое видео. 3.не показывать совсем. выбрали вариант 2.
где мы ошиблись и сделали не так?
Теперь по второму вопросу. Дихальт и авторы. Уже давно идёт спор про то, что у нас слишком много пати. Это, якобы, распыляет усилия и приводит к уменьшению числа дем. Лучше бы было меньше пати, это повысило бы качество продов. Так вот. У нас есть на самом деле 3 группы людей.
1. Люди, которые приезжают на пати.
2. Люди, которые организуют пати.
3. Люди, которые делают демы.
Эти группы частично пересекаются, но, в целом, у них разные интересы и очень разные приоритеты. Организаторы Дихальта, исторически, прекрасно работают с группой 1. У меня нет с этим никаких проблем. Это замечательно, пати, лето, озеро (или что там у вас). Моя проблема в том, что я в группе 3. Мне, в общем, по барабану, как оно там в лесу. Мне реально не важно, насколько удался суп и что там в этом году вышло с пожарными. Я не виноват, что это так, но мои приоритеты — это максимально адекватный показ моих работ. Это включает разные вещи. Мне важно, чтобы про мою работу не сказали неправду или глупость. Мне очень желательно, чтобы мою работу показали с максимально возможным качеством, крайне желательно — на реале. Это всё может казаться малопонятной чушью, но представьте себе, что моя дема — это примерно как мой ребёнок. Это много часов трудной работы, я имею право на странности.
Так вот, Дихальт исторически имеет довольно неважный трек-рекорд в этом плане. Ну не очень ребята парятся о качестве показа. Есть тому множество примеров. При этом возражения авторов воспринимаются как несущественные (ну т.е. видимо посетителей пати всё устроило). Так вот, меня, автора, это бы не устроило. Эта небрежность — не мелочь. Поэтому когда вы начинаете думать, про что жалуются авторы — они жалуются на всё это.
И если я автор новой демы, я до сих пор совсем не уверен, что на Дихальте её покажут хорошо. Собственно, если бы не новые маленькие пати, наглядно показавшие, что в наше время
(*) больше нет проблем показать демы с реала;
(*) больше нет проблем молниеносно выложить релизы в сеть;
(*) совершенно нет никаких проблем организовать сетевое голосование;
— я просто уверен, что Дихальт так бы и сидел и всем доказывал, что всё это невозможно. Вот в каком контексте я сказал то, что я сказал.
извини, видимо что-то тебя задело за живое в моих словах, хотя по факту- ни одной претензии к тебе не было, скорее это обратная связь на твою точку зрения, которую я имела неосторожность тут дать.
не очень понятен наезд. конкретики дай.
во-первых, про альт+энтер знают все. нажимали. почему-то не работало.
во-вторых, покажи мне хоть одного человека на патиплейс, который во время демокомпо смотрит не на экран простыни, а в чат.
1. «у меня было ощущение, что вместо пати в этом году будут похороны дихальта. Тишина стояла совершенно кладбищенская. Очень рад, что ощущения эти оказались ложными». Исходная цитата. Стояла тишина. Я рад, что демы материализовались. Куда понятнее? но мне отвечают:
2. «пока будете вы, пока будут работы — будет пати. не будет работ — сцена умерла. посему поправлю автора. не „похороны дихалта“, а „похороны демосцены“.»» Это ответ Vinnny. На что я его поправил, что это амбиции, сцена — больше Дихальта и предложил перейти на какую-то нейтральную территорию. Возникли вопросы, почему Vinnny не имел здесь регистрации.
3. «ему недосуг было беседы разводить — на zxpkru его тожe не сыскать было
надо думать семья работы дихальты отнимают время сильно». Т.е. Nuts сказал мне, фактически, что Vinnny — занятый человек. А я, видимо, праздный человек получается? к чему ещё было это писать?
Т.е. по сути, я не критиковал Дихальт вообще. Но начинаются претензии, и любые мои ответы на претензии ведут к дальнейшим претензиям. Я, в общем, даже не против претензий. Это — открытая площадка. Вот она — ваша. Берите и пишите сами как вы считаете нужным. Но позвольте всё же мне иметь свою точку зрения, которую я имел неосторожность тут высказать.
Эм, кстати про рассылки и прочее я с тобой соглашусь, но не на все 100, т.к. правильно Винни написал, все планировалось по стандартному сценарию. Плюс, надо сказать, в силу некоторых обстоятельств времени у всех организаторов было крайне мало. Сама буквально все на ходу собирала, импровизировала и делала, это конечно не похвально и даже не отмаза, но факт остается таковым. Про нехорошие мысли- я например, если таковые имеются всегда озвучиваю адресату, не додумывая, а основываясь на фактах. Было бы правда здорово, если бы ты так же делал, и я совершенно уверенна, к кому бы ты не обратился, равнодушия не вызвал бы ни у кого.
аааа. если ты о рассылке приглашений, то да, нашим отправили буквально человек 10. стормозили. правда многим зарубежным коллегам отписались.
причина наверное банальна — наши и так посещают форумы и тематические сайты, посему так или иначе в курсе даты дихалта. участвовать или нет — мы не можем решить за кого-то, это их выбор.
а вот зарубежные коллеги часто не в курсе дихалта, им и напомнили.
Я думаю это у всех так. Ещё раз, я зафиксировал как это выглядело. Я не знаю что добавить к этому. М.б. кому-то ещё казалось иначе, было бы здорово, если бы можно было услышать и другие точки зрения.
как организатор, поверь, я каждое пати до конца не знаю будут ли у нас демы. не говорят мне об этом. то ли я не общаюсь, то ли говорить не хотят. каждый год как бомба. максимум откуда я узнаю — предварительная регистрация на сайте, но это ещё вилами писано.
Я не говорю об организационной стороне вопроса. Я знаю, видел, как год или 2 года назад, заранее создавались темы, рассылались напоминания, приглашения. Вёлся определённый информационный фон. В этом году было ощущение, что всё это никому не было нужно.
Я не знаю насколько вам это кажется важным, но вообще-то в моём маньяческом представлении пати — это про демы, а не про что-то иное. Поэтому если демопати не занимается работой по привлечению дем — для меня это странно и наводит на разные нехорошие мысли.
ни в коем случае ни кого не обвинял и на личности не переходил. я всего лишь вставил свои 5 копеек в твои размышления насчёт возможных похорон дихалта.
подготовка всегда идёт примерно одинаково, наружу стараемся ничего не выплёскивать (оно вам надо, читать какие у нас организационные проблемы и методы их решения), по делу стараемся писать.
тем не менее, на этапе подготовки к пати ответной реакции от сценеров почти нет. возможно потому что из года в год всё идёт по накатанному сценарию, и все уже всё знают.
в этом году каких-то фишек, анонсов и нововведений не было, посему в новостях на оф.сайте всё было более менее спокойно.
Vinnny, было ощущение что дем не будет. С вашей стороны никаких телодвижений не было. Демы материализовались буквально в последюю неделю. Я просто написал об этом, а теперь ко мне претензии как к главному могильщику.
Но вот показывать MGDMA на дихальте с отрезанным снизу бордером — это убийство. Я бы после такого никогда больше на дихальте ничего не выставлял.
1. проблемы организаторов тебя не колышут — ты автор и точка, и все должно быть как ты хочешь
2. у организаторов дихальта сплошные амбиции и претензии — но у самого амбиций то…
3. ты не хоронишь дихальт — но он должен уйти на покой, дорогу молодым новым пати
Может хватит уже самому себе противоречить?
о каких новых маленьких пати идет речь вообще?
мультиматолграф не маленькая и не новая пати — и рулит показом на ней тот же nyuk
его и пригласили он и показывал — и нате на дихальте он кругом неправ
На CSP, 3БМ и сисопках люди точно так же собрались бухнуть и демы посмотреть. Причем посмотреть их с монитора который что то там показывает, но моник точно пригодный для этого дела, заранее отработанный. И бросили нам вебку, которая в случае 3БМ просто показывала 10 минут в час, в случае сисопника Alex Raider сказал что ему влом этим заниматься, а CSP вообще только в начале этого пути.
На крупной пати и аторов и зрителей больше, но и хотелок куда как больше, а ресурсы таки ограничены. Но тем не менее все маленькие пати почему то стремятся вырасти в нечто большее…
Вспомнилось и про большие пати. На половине из них я наблюдал проблеммы подключить какой то девайс к проектору, к трансляции. Даже когда был вполне стандартный видеосигнал, а не «пентагоновский». И на половине — работы показывали в оцифровке.
И тут встает вопрос. Аутентичнее ли подключать реал если он аппаратно не сможет отбразить на проекторе то, что задумывал автор? Этиченее ли показать задумку автора во всей красе, пусть это и запись?
да, мы опираемся на свой опыт, пытаемся избавиться от своих же ошибок (иногда они как болячки снова вылазят). если другие считают на 2 хода вперёд, а дихалт тормозит — надо дать дорогу молодым, а самим на покой.
Речь о том, что вы в основном реагируете на свой прошлый год, а ребята, организующие небольшие пати, они считают на 2 хода вперёд. Речь идёт о приоритетах. Я понимаю что у тебя они другие, это тоже в общем ОК.
Вообще, моя задача сейчас — попытаться систематизировать мои ощущения, я могу быть неправ. Надеюсь, что нас дополнят другие тоже.
и тут есть одно НО. казалось бы в чём проблема, но не всегда удаётся показать с реала. пример — работа под тсконфу в этом году. я не очень разбираюсь в новом спековском железе, могу далее говорить что-то не так. рассказывают. прислали дему под тсконфу. приехал chrv, вставил в пентеву какую-то плату для неё. показываем на проекторе — картинка сиииииильно блеклая и сдвинута в угол, аж картинка обрезается. нюк/тмк/ещёктото почти более получаса пытаются заставить картинку показываться как надо, приносят другую пентеву, что-то меняют. не получается. другая частота картинки на выходе и всё тут. выбор был из трёх вариантов: 1.показать как есть с искажениями. 2.показать приемлемое видео. 3.не показывать совсем. выбрали вариант 2.
где мы ошиблись и сделали не так?
1. Люди, которые приезжают на пати.
2. Люди, которые организуют пати.
3. Люди, которые делают демы.
Эти группы частично пересекаются, но, в целом, у них разные интересы и очень разные приоритеты. Организаторы Дихальта, исторически, прекрасно работают с группой 1. У меня нет с этим никаких проблем. Это замечательно, пати, лето, озеро (или что там у вас). Моя проблема в том, что я в группе 3. Мне, в общем, по барабану, как оно там в лесу. Мне реально не важно, насколько удался суп и что там в этом году вышло с пожарными. Я не виноват, что это так, но мои приоритеты — это максимально адекватный показ моих работ. Это включает разные вещи. Мне важно, чтобы про мою работу не сказали неправду или глупость. Мне очень желательно, чтобы мою работу показали с максимально возможным качеством, крайне желательно — на реале. Это всё может казаться малопонятной чушью, но представьте себе, что моя дема — это примерно как мой ребёнок. Это много часов трудной работы, я имею право на странности.
Так вот, Дихальт исторически имеет довольно неважный трек-рекорд в этом плане. Ну не очень ребята парятся о качестве показа. Есть тому множество примеров. При этом возражения авторов воспринимаются как несущественные (ну т.е. видимо посетителей пати всё устроило). Так вот, меня, автора, это бы не устроило. Эта небрежность — не мелочь. Поэтому когда вы начинаете думать, про что жалуются авторы — они жалуются на всё это.
И если я автор новой демы, я до сих пор совсем не уверен, что на Дихальте её покажут хорошо. Собственно, если бы не новые маленькие пати, наглядно показавшие, что в наше время
(*) больше нет проблем показать демы с реала;
(*) больше нет проблем молниеносно выложить релизы в сеть;
(*) совершенно нет никаких проблем организовать сетевое голосование;
— я просто уверен, что Дихальт так бы и сидел и всем доказывал, что всё это невозможно. Вот в каком контексте я сказал то, что я сказал.
во-первых, про альт+энтер знают все. нажимали. почему-то не работало.
во-вторых, покажи мне хоть одного человека на патиплейс, который во время демокомпо смотрит не на экран простыни, а в чат.
1. «у меня было ощущение, что вместо пати в этом году будут похороны дихальта. Тишина стояла совершенно кладбищенская. Очень рад, что ощущения эти оказались ложными». Исходная цитата. Стояла тишина. Я рад, что демы материализовались. Куда понятнее? но мне отвечают:
2. «пока будете вы, пока будут работы — будет пати. не будет работ — сцена умерла. посему поправлю автора. не „похороны дихалта“, а „похороны демосцены“.»» Это ответ Vinnny. На что я его поправил, что это амбиции, сцена — больше Дихальта и предложил перейти на какую-то нейтральную территорию. Возникли вопросы, почему Vinnny не имел здесь регистрации.
3. «ему недосуг было беседы разводить — на zxpkru его тожe не сыскать было
надо думать семья работы дихальты отнимают время сильно». Т.е. Nuts сказал мне, фактически, что Vinnny — занятый человек. А я, видимо, праздный человек получается? к чему ещё было это писать?
Т.е. по сути, я не критиковал Дихальт вообще. Но начинаются претензии, и любые мои ответы на претензии ведут к дальнейшим претензиям. Я, в общем, даже не против претензий. Это — открытая площадка. Вот она — ваша. Берите и пишите сами как вы считаете нужным. Но позвольте всё же мне иметь свою точку зрения, которую я имел неосторожность тут высказать.
причина наверное банальна — наши и так посещают форумы и тематические сайты, посему так или иначе в курсе даты дихалта. участвовать или нет — мы не можем решить за кого-то, это их выбор.
а вот зарубежные коллеги часто не в курсе дихалта, им и напомнили.
Я не знаю насколько вам это кажется важным, но вообще-то в моём маньяческом представлении пати — это про демы, а не про что-то иное. Поэтому если демопати не занимается работой по привлечению дем — для меня это странно и наводит на разные нехорошие мысли.
подготовка всегда идёт примерно одинаково, наружу стараемся ничего не выплёскивать (оно вам надо, читать какие у нас организационные проблемы и методы их решения), по делу стараемся писать.
тем не менее, на этапе подготовки к пати ответной реакции от сценеров почти нет. возможно потому что из года в год всё идёт по накатанному сценарию, и все уже всё знают.
в этом году каких-то фишек, анонсов и нововведений не было, посему в новостях на оф.сайте всё было более менее спокойно.