По поводу воровства идей и т.п. Вот сейчас ты для риалтайм-кодинг напишешь ротозумер и я напишу ротозумер. Как ты думаешь, будут они похожи? А не должны.
Видимо, словом «воровство» тут заменяется «свободный обмен информацией» (идеями). Просто для кого-то нарисованная картина как ребенок, а для кого-то как прошлогодний снег. Первые хранят этот снег в коробочке и очень переживают, что его украдут, а вторые уже почти забыли что он был и радуются новому снеговику… :-)
Офис и Delphi можно заменить, найти альтернативу. насчет Торвальдса — неуверен. помнится он в Just For Fun писал, как троллил насчет микроядра. Насчет этики — почитай интервью Михаила Калашникова и его ответ про моральные страдания.
Например, я б не принес никакие идеи, если б не своровал: windows, прошивку zx, офис, делфи, турбо паскаль и т д. Ладно там, мои идеи не такие масштабные, но, допустим, какой-то ученый, изобретатель, он мог бы сделать большое открытие, изобретение, но не сделает его, потому что нет у него килорублей на покупку этого всего.
Есть конкретный пример, на одном форуме общались инженер кораблестроитель и программист. Так вот, второй упрекал первого что он пользуется пиратским автокадом, на что тот говорил что нет у них 120000 на каждого, а бесплатные аналоги далеки до оригинала. Допустим, они пеестанут воровать. Тут 2 варианта — или обрежут зарплату, или перейдут на бесплатный аналог. В любом случае — ухудшение качества продукции, а в кораблестроении оно может стоить жизни, и, возвращаясь к побитому мальчику, кто будет виновен в трагедии?
Еще пример из другой оперы. Используя линукс, хакеры совершают сотни хакерских атак, приносят большой вред. Должен ли Линус Торвальдс испытывать моральные страдания по этому поводу?
Мне кажется, мир, в котором можно воровать информацию был бы гораздо лучше и добрее чем наш. Больше б интересных идей получило развитие, было б больше творчества. Можно сказать, демосцена была таким миром, ведь она вышла из кректро — заставок к пиратским играм. Это компьютерный андеграунд, здесь внешние законы не действуют. Привнесение этих законов убьёт демосцену.
Это наоборот, хорошо, если кто-то взял вашу музыку в демо. Значит она кому-то понравилась и музыка живет.
Тут какая-то странность. Ты постоянно представляешь дело так, будто я защищаю воров. Будто я вор, а ты весь в белом. И вот типа мы спорим.
Но на самом деле это не так: Я одновременно и вор и весь в белом. Моя позиция даже прочней и практичней, чем у настоящих воров (бандитов) — по их «законам» воровать у своих запрещено, а у чужих разрешено. А я воспринимаю кражи просто как неизбежное зло, присущее человечеству (а может и всем живым существам). Или ты знаешь хоть одну страну, в которой нет краж?
Я никого не учу, ни с кем не спорю, я просто предлагаю смотреть на вещи позитивно. Кто-то скопировал вашу работу и на её основе сделал шедевр? Прекрасно, всем от этого стало только лучше! Даже вам — вы узнали как можно улучшить то, что вы до этого считали идеалом. Кто-то скопировал вашу работу и сделал кошмар? Значит он не достоин вашего уважения, мало ли в мире идиотов, в игнор его и все дела!
Если никто не будет воровать, мир станет только лучше. Но мир и сейчас прекрасен, если не париться по поводу краж (не считать свои работы идеальным достоянием вечности, шедевром гениальности, который может испортиться даже от неправильного взгляда недостойного человека, не говоря уже о прямом копировании и вандализме).
Воровство — удел слабых, никчемных неумех. А сильные, идут вперед, создавая новые шедевры и оставляя прошлые работы в подарок (моральной) нищете. :-)
P.S. Сам я где-то посередине. Что могу делаю сам, что не могу беру из открытых источников, потихоньку совершенствуюсь, расту.. Я согласен с твоей позицией, но имею к ней некое своё дополнение, позволяющее мне не париться о прошлом, а смотреть в будущее позитивно. Всем желаю только добра. Сорри за многобукв — имхо, все проблемы от недопонимания и предвзятости, понять другой мир всегда очень тяжело..
Кто не соблюдает? Вот в этом и ключ в моём понимании. Я — соблюдаю. Мои друзья — соблюдают.
Поэтому мне и непонятно, почему ты уговариваешь меня перестать это делать.
Вот только их не соблюдают. Так зачем биться с ветряными мельницами, если есть более простой способ — просто проехать мимо.
Если ты добьешься успеха в своём пути (люди перестанут воровать), то и мне будет хорошо. Но штука в том, что мне хорошо уже сейчас, а тебе в идеальном будущем, до которого мне, пожалуй, не дожить. Вот и вся разница в наших подходах… :-)
Это не только я предлагаю. Это тебе предлагают вообще-то действующие законы практически любой страны, куда бы ты не ткнул пальцем на глобусе. Я всего лишь призываю их соблюсти.
Мы сосуществуем в некотором мире, где у каждого своё мнение. Если мнения входят в конфликт, то приходится это как-то решать. Компромиссом или дракой другой вопрос. Разница в том, что я предпочитаю начать с себя (перестать волноваться по поводу того, что делают с копиями моих работ), а ты предлагаешь измениться другим, чтобы тебе было хорошо (не копировать твои работы). Чей подход более практичен и выполним? Я не знаю.
Миша, у нас дискуссия не о том, какими видами психотерапии должен заниматься каждый из нас. У нас дискуссия как не создавать конфликтные ситуации. Описанные тобой способы самоутешения для меня не то что бесполезны, а вот прямо даже откровенно раздражают. Неправильно учить друг друга как правильно смотреть на мир. Я просто тебе объясняю, факт, некоторым людям (типа меня) больно смотреть как портят их творения. Копии или не копии, неважно. С моей точки зрения, ты пытаешься объяснить этим людям (и мне) как им жить. Поэтому я пытаюсь тебе пояснить — они сами решат как им жить. А если не хочешь конфликтных ситуаций — просто не нужно портить их творения.
Но я же вижу, что с моим ребенком (работой) всё в порядке. А то, что у нее может быть куча копий (похожих людей) принимаю как данность. Любой копирует мою работу и на основе нее делает свою. Если делает гадость — мне обидно, если делает шедевр, мне обидно. Если мне в любом случае плохо, значит мой подход в корне неверен. Поэтому я себе говорю: «это уже другая работа, не моя». И мне становится легче (пофиг — мало ли других, похожих работ, на всех нервов не хватит). :-)
Не надо путать моего ребёнка с другим мальчиком, хоть и очень похожим. Если испоганили копию моей картины, то можно говорить только про репутацию, но не про саму картину (которая осталась невредимой на zxart в моём профиле).
Есть конкретный пример, на одном форуме общались инженер кораблестроитель и программист. Так вот, второй упрекал первого что он пользуется пиратским автокадом, на что тот говорил что нет у них 120000 на каждого, а бесплатные аналоги далеки до оригинала. Допустим, они пеестанут воровать. Тут 2 варианта — или обрежут зарплату, или перейдут на бесплатный аналог. В любом случае — ухудшение качества продукции, а в кораблестроении оно может стоить жизни, и, возвращаясь к побитому мальчику, кто будет виновен в трагедии?
Еще пример из другой оперы. Используя линукс, хакеры совершают сотни хакерских атак, приносят большой вред. Должен ли Линус Торвальдс испытывать моральные страдания по этому поводу?
Это вряд ли варез, ближе Roy/SACtro, которого не любят на поуете. Или музыка Fuck the FBI/Macktone.
Это наоборот, хорошо, если кто-то взял вашу музыку в демо. Значит она кому-то понравилась и музыка живет.
Но на самом деле это не так: Я одновременно и вор и весь в белом. Моя позиция даже прочней и практичней, чем у настоящих воров (бандитов) — по их «законам» воровать у своих запрещено, а у чужих разрешено. А я воспринимаю кражи просто как неизбежное зло, присущее человечеству (а может и всем живым существам). Или ты знаешь хоть одну страну, в которой нет краж?
Я никого не учу, ни с кем не спорю, я просто предлагаю смотреть на вещи позитивно. Кто-то скопировал вашу работу и на её основе сделал шедевр? Прекрасно, всем от этого стало только лучше! Даже вам — вы узнали как можно улучшить то, что вы до этого считали идеалом. Кто-то скопировал вашу работу и сделал кошмар? Значит он не достоин вашего уважения, мало ли в мире идиотов, в игнор его и все дела!
Если никто не будет воровать, мир станет только лучше. Но мир и сейчас прекрасен, если не париться по поводу краж (не считать свои работы идеальным достоянием вечности, шедевром гениальности, который может испортиться даже от неправильного взгляда недостойного человека, не говоря уже о прямом копировании и вандализме).
Воровство — удел слабых, никчемных неумех. А сильные, идут вперед, создавая новые шедевры и оставляя прошлые работы в подарок (моральной) нищете. :-)
P.S. Сам я где-то посередине. Что могу делаю сам, что не могу беру из открытых источников, потихоньку совершенствуюсь, расту.. Я согласен с твоей позицией, но имею к ней некое своё дополнение, позволяющее мне не париться о прошлом, а смотреть в будущее позитивно. Всем желаю только добра. Сорри за многобукв — имхо, все проблемы от недопонимания и предвзятости, понять другой мир всегда очень тяжело..
Поэтому мне и непонятно, почему ты уговариваешь меня перестать это делать.
Если ты добьешься успеха в своём пути (люди перестанут воровать), то и мне будет хорошо. Но штука в том, что мне хорошо уже сейчас, а тебе в идеальном будущем, до которого мне, пожалуй, не дожить. Вот и вся разница в наших подходах… :-)