Спасибо за перевод.
Я вот именно поэтому выступаю за то, чтобы компо было больше и чаще. Нет ничего плохого в том, чтобы делать небольшие работы, регулярный дедлайн подстегивает работы не только начинать, но и периодически завершать, хотя бы как есть. У блокбастеров ведь есть такая проблема — объем работы такой большой, что можно месяцами делать и постоянно отодвигать срок, поэтому серьезные работы хорошо чередовать с небольшими регулярными экспериментами.
Винни, я понимаю твой скептицизм и амбиции сделать именно Дихальт — главной и центровой пати года. И я очень ценю то, что вы делаете, и очень благодарен вам за это — вы делаете реально крутое дело, как и организаторы ЦЦ. Но твой хлеб совсем никто не планирует отбирать :) Z пока что не существует даже в планах — это всего лишь условное название идеальной спектрумовской пати, которой, может быть, никогда и не будет.
У каждого человека, я уверен, будут какие-то свои требования для такой пати. Но лично для меня, чтобы такая пати состоялась и получилась, нужно, чтобы случилась одна небольшая вещь: чтобы туда сделали демы и лично приехали все активные ведущие демокоманды дветысячи десятых. Опять же, наверняка, у каждого этот список будет свой, для меня это будут, навскидку: тбк4д, Робус, Лом, Хедж, Краски, Демарш, Сибкрю, Аутсайдеры, Гемба, Хуй-програм и Спекки.пл. Список примерный, но если из этих участников половина приедет и сделают демы (не филлеры, а полноценные демы с циклом разработкой в два года) — это будет самой лучшей пати в моей жизни.
Таким образом, я рассчитывал, что мы все как-нибудь придумаем, как сделать так, и возможно ли сделать так, чтобы половина людей из этого списка вдруг синхронизировались, и одновременно сделали демы на одну пати, и приехали туда.
если у рандома таких мыслей нет, а значит Z будет «просто ещё одним пати», то кто и в каком городе будет организовывать это пати? интересуюсь потому что на «сильное» пати принято приезжать лично. если это будет на окраине нашего географического сообщества, то посещаемость будет предсказуемой, и пати быстро перестанет быть «главной».
ну и собственно прежде чем говорить за/против хотелось бы ещё узнать чем этот Z будет выделяться от остальных? чем то особенным, или мы сами между собой просто договоримся что Z будет «особенным»?
Чятики были условные, и у рандома таких мыслей нет)
Z — это тоже пока что теоретическая пати по аналогу коммодоровского Х, раз в два года.
Я спросил, что думаете по этому поводу. Сделать пати с нуля, которая бы стала главной, и на которую бы делали демы все те, кто их обычно делает, все вместе. Потому что много пати конечно хорошо, но сильное компо было бы ещё лучше. Хотел, чтобы все, кто так или иначе в это вовлечён, высказались по этому поводу.
Не ЦЦ. Согласен с Лёшей, ЦЦ образца 2017 года и X — это, похоже, уже перпендикулярные истории.
А проблему коммодорщики, насколько я вижу, решают очень просто: X для них — Самая Главная Пати. Все крупные вещи неторопливо делаются для маленькой ламповой X, на остальные пати — уж как у кого получится.
взгляд со стороны:
пришёл sq. посетовал на некие чатики. написал что у рандома есть мысли вместо ЦЦ сделать какой-то Z. спросил хорошо это или плохо. и ушёл.
мне кажется здесь мало пищи для размышления. в обсуждении участвуют очевидно те, кто был в этих упомянутых чатиках и располагает хоть какой-то инфой.
Да вот еще поднимался вопрос материальной стимуляции… так я это… предлагал.
На что были ответы что демосцена это искусство и за деньги не продается.
А вот в 99ом все было иначе :)
Вынесу поток мысли вниз чтобы не затерялся посреди топика… и танцую от печки.
Благо насказали тут много, а связанности… мало.
Начнем с пресловутой это вашей Х. Вы видели эту пати то? Помещение (что то типа гостевого дома) находится еще тех полях. По спутнику глядеть — местность вполне напоминает DiHaltLite. Но народу немало. По деньгам наверное окупается. Едут в эту тьмутаракань, холодной осенью и демы везут.
Сама платформа похоже тоже способствует. Нету 100500 клонов несовместимых. Нету 10005000 расширений, режимов, наворотов графических. Запилятора — и того вроде нету. А если учесть, что у них еще только одна платформа — получается спорт, в чистом виде, без допингов и срачев.
И да… это действительно выглядит как съезд друзей.
Вопрос, действительно ли это так — оставлю открытым. Я вот видел как AAA, Риндекс и Рейдер сидели мирно беседовали и морды друг другу не били… очень даже по дружески сидели.
В таком формате проходит не одна пати, тот же Outline выглядит похоже. Но это не ЦЦ, не Dihalt, и даже и не зимний, и не Мультиматограф.
В общем пример уже сам по себе далекий, и не шибко типичный, а есть еще учесть наши дороги и наших дураков — че там сравнивать то. Хорошо там, но это хорошо вырабатывалось два десятка лет.
Ну и напомню, разговор пошел у нас от ЦЦ. Есть же другие пати по типу ЦЦ, можно на них посмотреть. Там частенько спонсоры, геймеры, косплей (но напомню: где есть косплей — там есть сиськи ) и DJ. Без чего то их этого обходятся только очень редкие, опять же, устоявшиеся пати. Широкая, но весьма размытая публика. Но при этом формате прекрасно вписываться всякие ретровыставки, всякие вайлды, всякие семинары. Кстати вот такой формат способствует скорее чтоб его два раза в год проводить, и брать нужно числом работ, а не их масштабностью.
Я пока делаю следующие промежуточные выводы:
1. Каждому, кто хочет на спектурме пати типа X надо подумать, что он для этого может сделать. Или поучаствовать в организации в том виде, как на X или продом — или и тем и другим.
2. 3BM надо возрождать, либо делать другое пати в Перми. Но я пока не очень уверен, что могу потянуть и организацию пати и делать демы как на X, не уверен даже за себя, что я сейчас больше хочу делать — демо или игры.
3. Пати типа X вовсе не обязательно образуются из CC или какой-то существующей пати. Точнее самое маловероятное, из чего они могут возникнуть — это CC, т.к. оно наиболее далеко по формату от X, масштабом, аудиторией, количеством конкурсов. Единственное — там хорошие орги с опытом и ориентация Random'а на спектрум. Более вероятные кандидаты — это MM или 3BM, но 3BM для этого надо а) возродить б) научиться проводить в более открытом и широком формате.
Интересно а гдеж флагманы то :) Оно конечно тоже есть, но в какой то мере это междусобойчики, в той или иной степени. Ну всяко не такое место куда прям хочется приехать.
А вот скажем birdie или outline хочется посетить с чуть только посмотрев фото/видео оттуда.
Следуюя этой логике становиться понятно: нет у нас особо друзей из выше перечисленных стран, а в _неизветность_ никто особо не поедет. Ну и друзья это не тараканы (в голове :) ) — просто так не заводятся, это и время, и менталитет нужен. Кого заимели в друзьях — те и сами приезжают, участвуют. Из разных стран, в общем то.
Ну вот лично он мне сразу вспомнился уж простите.
я хочу сказать что «прыгающий» тоже может быть разным.
И что демомекинг это еще та писькометрия но она может и не мешать быть друзьями и приежать друг к другу в гости.
А учинять трансляции с дихальтов это в первую очередь моя личная амбиция, но она прекрасно пересекаться с желанием нескольких десятков человек ее смотреть.
Финансирование пати силами не очень узкого круга желающих с трудом срабатывает экономически. Элементарно одна только аренда какого-нибудь кинозала на 100 человек в крупном городе на день обойдётся под 200 тысяч. А это уже 2000 с человека. Не говоря про оборудование и много чего ещё. Срабатывает для DiHalt Lite, но там круг сильно меньше 100 человек и довольно серьёзный ценник для посещения, учитывая необходимость добираться в далеко не центральный район.
Натс, странно что ты ловишь только поверхность.
Condommed это история конкретного персонажа, и да, он связана с его интимной жизнью :)
При этом у этой истории есть как всё необходимое для рассказа, так ещё и есть определённые выводы, которые ты как раз и не запомнил. а в молодости такое обучение на чужих примеров могло бы тебе и пригодится… ;)
Robus А ты случаем не о «no copy» говоришь, об оригинальности, если в общем?
Просто хайтеров, как таковых, тут не осталось, остальные не ссорятся по пустякам… На любых же мероприятиях всегда люди разделяются по интерсам и объединяются в небольшие группы. Много раз подобное видел и время с ними отлично проводил!
Но ведь речь топика о том, получим ли мы большее количество качественного прода, если сделаем меропрриятия реже?
Мое личное мнение: «нет»! Просто потому, что это наше хобби, а не средство существования. Во всяком случае, не в ближайщие годы. У многих семьи, дети и это всегда будет важнее. Да конечно и у комодорщиков это так, но тут соглашусь с тобой, это дело менталитета. Пробовать в любом случае стоит, ведь пока не попробуешь, не узнаешь.
Я вот именно поэтому выступаю за то, чтобы компо было больше и чаще. Нет ничего плохого в том, чтобы делать небольшие работы, регулярный дедлайн подстегивает работы не только начинать, но и периодически завершать, хотя бы как есть. У блокбастеров ведь есть такая проблема — объем работы такой большой, что можно месяцами делать и постоянно отодвигать срок, поэтому серьезные работы хорошо чередовать с небольшими регулярными экспериментами.
У каждого человека, я уверен, будут какие-то свои требования для такой пати. Но лично для меня, чтобы такая пати состоялась и получилась, нужно, чтобы случилась одна небольшая вещь: чтобы туда сделали демы и лично приехали все активные ведущие демокоманды дветысячи десятых. Опять же, наверняка, у каждого этот список будет свой, для меня это будут, навскидку: тбк4д, Робус, Лом, Хедж, Краски, Демарш, Сибкрю, Аутсайдеры, Гемба, Хуй-програм и Спекки.пл. Список примерный, но если из этих участников половина приедет и сделают демы (не филлеры, а полноценные демы с циклом разработкой в два года) — это будет самой лучшей пати в моей жизни.
Таким образом, я рассчитывал, что мы все как-нибудь придумаем, как сделать так, и возможно ли сделать так, чтобы половина людей из этого списка вдруг синхронизировались, и одновременно сделали демы на одну пати, и приехали туда.
ну и собственно прежде чем говорить за/против хотелось бы ещё узнать чем этот Z будет выделяться от остальных? чем то особенным, или мы сами между собой просто договоримся что Z будет «особенным»?
Z — это тоже пока что теоретическая пати по аналогу коммодоровского Х, раз в два года.
Я спросил, что думаете по этому поводу. Сделать пати с нуля, которая бы стала главной, и на которую бы делали демы все те, кто их обычно делает, все вместе. Потому что много пати конечно хорошо, но сильное компо было бы ещё лучше. Хотел, чтобы все, кто так или иначе в это вовлечён, высказались по этому поводу.
А проблему коммодорщики, насколько я вижу, решают очень просто: X для них — Самая Главная Пати. Все крупные вещи неторопливо делаются для маленькой ламповой X, на остальные пати — уж как у кого получится.
пришёл sq. посетовал на некие чатики. написал что у рандома есть мысли вместо ЦЦ сделать какой-то Z. спросил хорошо это или плохо. и ушёл.
мне кажется здесь мало пищи для размышления. в обсуждении участвуют очевидно те, кто был в этих упомянутых чатиках и располагает хоть какой-то инфой.
сижу, молчу. жду рандома.
На что были ответы что демосцена это искусство и за деньги не продается.
А вот в 99ом все было иначе :)
Благо насказали тут много, а связанности… мало.
Начнем с пресловутой это вашей Х. Вы видели эту пати то? Помещение (что то типа гостевого дома) находится еще тех полях. По спутнику глядеть — местность вполне напоминает DiHaltLite. Но народу немало. По деньгам наверное окупается. Едут в эту тьмутаракань, холодной осенью и демы везут.
Сама платформа похоже тоже способствует. Нету 100500 клонов несовместимых. Нету 10005000 расширений, режимов, наворотов графических. Запилятора — и того вроде нету. А если учесть, что у них еще только одна платформа — получается спорт, в чистом виде, без допингов и срачев.
И да… это действительно выглядит как съезд друзей.
Вопрос, действительно ли это так — оставлю открытым. Я вот видел как AAA, Риндекс и Рейдер сидели мирно беседовали и морды друг другу не били… очень даже по дружески сидели.
В таком формате проходит не одна пати, тот же Outline выглядит похоже. Но это не ЦЦ, не Dihalt, и даже и не зимний, и не Мультиматограф.
В общем пример уже сам по себе далекий, и не шибко типичный, а есть еще учесть наши дороги и наших дураков — че там сравнивать то. Хорошо там, но это хорошо вырабатывалось два десятка лет.
Ну и напомню, разговор пошел у нас от ЦЦ. Есть же другие пати по типу ЦЦ, можно на них посмотреть. Там частенько спонсоры, геймеры, косплей (но напомню: где есть косплей — там есть сиськи ) и DJ. Без чего то их этого обходятся только очень редкие, опять же, устоявшиеся пати. Широкая, но весьма размытая публика. Но при этом формате прекрасно вписываться всякие ретровыставки, всякие вайлды, всякие семинары. Кстати вот такой формат способствует скорее чтоб его два раза в год проводить, и брать нужно числом работ, а не их масштабностью.
1. Каждому, кто хочет на спектурме пати типа X надо подумать, что он для этого может сделать. Или поучаствовать в организации в том виде, как на X или продом — или и тем и другим.
2. 3BM надо возрождать, либо делать другое пати в Перми. Но я пока не очень уверен, что могу потянуть и организацию пати и делать демы как на X, не уверен даже за себя, что я сейчас больше хочу делать — демо или игры.
3. Пати типа X вовсе не обязательно образуются из CC или какой-то существующей пати. Точнее самое маловероятное, из чего они могут возникнуть — это CC, т.к. оно наиболее далеко по формату от X, масштабом, аудиторией, количеством конкурсов. Единственное — там хорошие орги с опытом и ориентация Random'а на спектрум. Более вероятные кандидаты — это MM или 3BM, но 3BM для этого надо а) возродить б) научиться проводить в более открытом и широком формате.
А вот скажем birdie или outline хочется посетить с чуть только посмотрев фото/видео оттуда.
я хочу сказать что «прыгающий» тоже может быть разным.
И что демомекинг это еще та писькометрия но она может и не мешать быть друзьями и приежать друг к другу в гости.
А учинять трансляции с дихальтов это в первую очередь моя личная амбиция, но она прекрасно пересекаться с желанием нескольких десятков человек ее смотреть.
Condommed это история конкретного персонажа, и да, он связана с его интимной жизнью :)
При этом у этой истории есть как всё необходимое для рассказа, так ещё и есть определённые выводы, которые ты как раз и не запомнил. а в молодости такое обучение на чужих примеров могло бы тебе и пригодится… ;)
Просто хайтеров, как таковых, тут не осталось, остальные не ссорятся по пустякам… На любых же мероприятиях всегда люди разделяются по интерсам и объединяются в небольшие группы. Много раз подобное видел и время с ними отлично проводил!
Но ведь речь топика о том, получим ли мы большее количество качественного прода, если сделаем меропрриятия реже?
Мое личное мнение: «нет»! Просто потому, что это наше хобби, а не средство существования. Во всяком случае, не в ближайщие годы. У многих семьи, дети и это всегда будет важнее. Да конечно и у комодорщиков это так, но тут соглашусь с тобой, это дело менталитета. Пробовать в любом случае стоит, ведь пока не попробуешь, не узнаешь.