Да вот еще поднимался вопрос материальной стимуляции… так я это… предлагал.
На что были ответы что демосцена это искусство и за деньги не продается.
А вот в 99ом все было иначе :)
Вынесу поток мысли вниз чтобы не затерялся посреди топика… и танцую от печки.
Благо насказали тут много, а связанности… мало.
Начнем с пресловутой это вашей Х. Вы видели эту пати то? Помещение (что то типа гостевого дома) находится еще тех полях. По спутнику глядеть — местность вполне напоминает DiHaltLite. Но народу немало. По деньгам наверное окупается. Едут в эту тьмутаракань, холодной осенью и демы везут.
Сама платформа похоже тоже способствует. Нету 100500 клонов несовместимых. Нету 10005000 расширений, режимов, наворотов графических. Запилятора — и того вроде нету. А если учесть, что у них еще только одна платформа — получается спорт, в чистом виде, без допингов и срачев.
И да… это действительно выглядит как съезд друзей.
Вопрос, действительно ли это так — оставлю открытым. Я вот видел как AAA, Риндекс и Рейдер сидели мирно беседовали и морды друг другу не били… очень даже по дружески сидели.
В таком формате проходит не одна пати, тот же Outline выглядит похоже. Но это не ЦЦ, не Dihalt, и даже и не зимний, и не Мультиматограф.
В общем пример уже сам по себе далекий, и не шибко типичный, а есть еще учесть наши дороги и наших дураков — че там сравнивать то. Хорошо там, но это хорошо вырабатывалось два десятка лет.
Ну и напомню, разговор пошел у нас от ЦЦ. Есть же другие пати по типу ЦЦ, можно на них посмотреть. Там частенько спонсоры, геймеры, косплей (но напомню: где есть косплей — там есть сиськи ) и DJ. Без чего то их этого обходятся только очень редкие, опять же, устоявшиеся пати. Широкая, но весьма размытая публика. Но при этом формате прекрасно вписываться всякие ретровыставки, всякие вайлды, всякие семинары. Кстати вот такой формат способствует скорее чтоб его два раза в год проводить, и брать нужно числом работ, а не их масштабностью.
Я пока делаю следующие промежуточные выводы:
1. Каждому, кто хочет на спектурме пати типа X надо подумать, что он для этого может сделать. Или поучаствовать в организации в том виде, как на X или продом — или и тем и другим.
2. 3BM надо возрождать, либо делать другое пати в Перми. Но я пока не очень уверен, что могу потянуть и организацию пати и делать демы как на X, не уверен даже за себя, что я сейчас больше хочу делать — демо или игры.
3. Пати типа X вовсе не обязательно образуются из CC или какой-то существующей пати. Точнее самое маловероятное, из чего они могут возникнуть — это CC, т.к. оно наиболее далеко по формату от X, масштабом, аудиторией, количеством конкурсов. Единственное — там хорошие орги с опытом и ориентация Random'а на спектрум. Более вероятные кандидаты — это MM или 3BM, но 3BM для этого надо а) возродить б) научиться проводить в более открытом и широком формате.
Интересно а гдеж флагманы то :) Оно конечно тоже есть, но в какой то мере это междусобойчики, в той или иной степени. Ну всяко не такое место куда прям хочется приехать.
А вот скажем birdie или outline хочется посетить с чуть только посмотрев фото/видео оттуда.
Следуюя этой логике становиться понятно: нет у нас особо друзей из выше перечисленных стран, а в _неизветность_ никто особо не поедет. Ну и друзья это не тараканы (в голове :) ) — просто так не заводятся, это и время, и менталитет нужен. Кого заимели в друзьях — те и сами приезжают, участвуют. Из разных стран, в общем то.
Ну вот лично он мне сразу вспомнился уж простите.
я хочу сказать что «прыгающий» тоже может быть разным.
И что демомекинг это еще та писькометрия но она может и не мешать быть друзьями и приежать друг к другу в гости.
А учинять трансляции с дихальтов это в первую очередь моя личная амбиция, но она прекрасно пересекаться с желанием нескольких десятков человек ее смотреть.
Финансирование пати силами не очень узкого круга желающих с трудом срабатывает экономически. Элементарно одна только аренда какого-нибудь кинозала на 100 человек в крупном городе на день обойдётся под 200 тысяч. А это уже 2000 с человека. Не говоря про оборудование и много чего ещё. Срабатывает для DiHalt Lite, но там круг сильно меньше 100 человек и довольно серьёзный ценник для посещения, учитывая необходимость добираться в далеко не центральный район.
Натс, странно что ты ловишь только поверхность.
Condommed это история конкретного персонажа, и да, он связана с его интимной жизнью :)
При этом у этой истории есть как всё необходимое для рассказа, так ещё и есть определённые выводы, которые ты как раз и не запомнил. а в молодости такое обучение на чужих примеров могло бы тебе и пригодится… ;)
Robus А ты случаем не о «no copy» говоришь, об оригинальности, если в общем?
Просто хайтеров, как таковых, тут не осталось, остальные не ссорятся по пустякам… На любых же мероприятиях всегда люди разделяются по интерсам и объединяются в небольшие группы. Много раз подобное видел и время с ними отлично проводил!
Но ведь речь топика о том, получим ли мы большее количество качественного прода, если сделаем меропрриятия реже?
Мое личное мнение: «нет»! Просто потому, что это наше хобби, а не средство существования. Во всяком случае, не в ближайщие годы. У многих семьи, дети и это всегда будет важнее. Да конечно и у комодорщиков это так, но тут соглашусь с тобой, это дело менталитета. Пробовать в любом случае стоит, ведь пока не попробуешь, не узнаешь.
Я скажу с позиции зрителя, так как так и не сподобился ничего сделать: мне пати нужно в любом случае. Дух там особый. Приятно увидеть знакомые лица, пусть я мало с кем говорю. Приятно послушать музыку, посмотреть демы. Даже поиграть на выставке — приятно. Приятно когда есть событие, которого ждёшь примерно так же, как новый год в детстве. Приятно быть среди людей, которым нравится примерно то же, что и мне. Грубо говоря я готов на пати придти даже, если там старые работы будут показывать.
По поводу нехватки финансирования, я уже несколько раз в разных местах говорил, пусть орги напишут на видном месте сумму, которая необходима для аренды площадки. Можно начать собирать эту сумму заранее, при помощи безналичного рассчёта. Мне кажется у нас найдётся условные 100 человек, которые хотят, чтобы пати было и готовы заплатить за это необходимую сумму.
Я понимаю, что организация мероприятия связана с большим количеством геморроя, чем просто аренда площадки, но я несколько раз слышал/видел мысль, что мы не можем отбить аренду площадки, давайте скинемся.
prof4d, смотри… Вспомни себя в детстве… Ты рос и тебя интересовали, образно, машинки, это перриод когда ребёнок познаёт мир и учится всему что видит, машинки разбираются на запчасти и ребёнок что-то познаёт. Ты подрос, и машинки сменились курение, выпивку и девочек. Прошу не начинай ругаться, дело не конкретно в тебе, а только в развитии. Итак подрастая подросток начинает вливаться в общество, с каким-то менталитетом, где в нашем обществе взрослые курят, пьют и занимаются сексом, по скольку детям это запрещено, подросток пытается это понять, он этим в обществе себя позиционирует как развивающаяся личность. Когда-то ты был ребёнком и выделялся тем что познавал мир разбирая его на запчасти. Подростком ты пытаешься выделить себя разбирая запреты социума для данного временного развития личности. Далее ты вырастаешь и понимаешь, что будучи подростком, можно было не материться, не пить водку и не курить, что бы выделиться. Например можно было бы заниматься спектрумом, и все будут ходить и говорить, оба, да он в демопати участвовал. Это всё этапы развития. Так вот хейтерство это не остроумие. Если ты затрагиваешь тему FUCK-DEMO, то нарисовав там ХЕР ты показываешь, что твой уровень развития остался в школе, когда ты ничем не мог выделиться, кроме как скурить сигаретку, и выдуть стакан водки. В FUCK-DEMO дему хер нарисовать можно только один раз, второй раз это ТУПО, это означает что ты ничего не придумал нового ВООБЩЕ. FUCK-DEMO это и вправду искусство, если ты показываешь что-то в первый раз. Это сложнее чем просто демо, где в принципе ты можешь показать эффекты, которые тебе нравятся, и которые уже сделаны кем-то, но тебе нравятся они и ты создаёшь, то о чём я говорил, «интересный посыл». Я люблю олдскул и делаю про это демо. Посылать в FUCK-DEMO нужно уметь, а не просто послать «на хер», это умеет делать любой прыщавый школьник во дворе сразу после того как накатит стакан водки. Вот так же как сейчас тсли считанные демы нормальные, так же считанные FUCK-DEMO это искусство. И да сегодняшние FUCK-DEMO это просто дерьмо, и пусть эту дему напишут самые гениальные кодеры планеты, если там прыгает ХЕР это редкостный отстой, где нет ничего того, что может сделать набухавшийся школьник из подворотни.
Человеку дан интеллект, не для того что бы регрессировать в обезьяну и спускаться на уровень низменных инстинктов, заложенных в каждую особь, умеющую размножаться, поверьте ХЕР есть у 50 процентов представителей фауны, и ты и я знаем как это выглядит. Увидев ХЕР ещё раз в деме я нового НИЧЕГО не узнал. Есть такая дема на спектруме «Berushka», вот это классно сделанная шутка и отличный представитель FUCK-DEMO, просто там нет прямой посылки. А теперь сравни Berushkу и прыгающий ХЕР. Пора уже из школьников вырасти в культурное общество, которое и является двигателем ИСКУССТВА.
На что были ответы что демосцена это искусство и за деньги не продается.
А вот в 99ом все было иначе :)
Благо насказали тут много, а связанности… мало.
Начнем с пресловутой это вашей Х. Вы видели эту пати то? Помещение (что то типа гостевого дома) находится еще тех полях. По спутнику глядеть — местность вполне напоминает DiHaltLite. Но народу немало. По деньгам наверное окупается. Едут в эту тьмутаракань, холодной осенью и демы везут.
Сама платформа похоже тоже способствует. Нету 100500 клонов несовместимых. Нету 10005000 расширений, режимов, наворотов графических. Запилятора — и того вроде нету. А если учесть, что у них еще только одна платформа — получается спорт, в чистом виде, без допингов и срачев.
И да… это действительно выглядит как съезд друзей.
Вопрос, действительно ли это так — оставлю открытым. Я вот видел как AAA, Риндекс и Рейдер сидели мирно беседовали и морды друг другу не били… очень даже по дружески сидели.
В таком формате проходит не одна пати, тот же Outline выглядит похоже. Но это не ЦЦ, не Dihalt, и даже и не зимний, и не Мультиматограф.
В общем пример уже сам по себе далекий, и не шибко типичный, а есть еще учесть наши дороги и наших дураков — че там сравнивать то. Хорошо там, но это хорошо вырабатывалось два десятка лет.
Ну и напомню, разговор пошел у нас от ЦЦ. Есть же другие пати по типу ЦЦ, можно на них посмотреть. Там частенько спонсоры, геймеры, косплей (но напомню: где есть косплей — там есть сиськи ) и DJ. Без чего то их этого обходятся только очень редкие, опять же, устоявшиеся пати. Широкая, но весьма размытая публика. Но при этом формате прекрасно вписываться всякие ретровыставки, всякие вайлды, всякие семинары. Кстати вот такой формат способствует скорее чтоб его два раза в год проводить, и брать нужно числом работ, а не их масштабностью.
1. Каждому, кто хочет на спектурме пати типа X надо подумать, что он для этого может сделать. Или поучаствовать в организации в том виде, как на X или продом — или и тем и другим.
2. 3BM надо возрождать, либо делать другое пати в Перми. Но я пока не очень уверен, что могу потянуть и организацию пати и делать демы как на X, не уверен даже за себя, что я сейчас больше хочу делать — демо или игры.
3. Пати типа X вовсе не обязательно образуются из CC или какой-то существующей пати. Точнее самое маловероятное, из чего они могут возникнуть — это CC, т.к. оно наиболее далеко по формату от X, масштабом, аудиторией, количеством конкурсов. Единственное — там хорошие орги с опытом и ориентация Random'а на спектрум. Более вероятные кандидаты — это MM или 3BM, но 3BM для этого надо а) возродить б) научиться проводить в более открытом и широком формате.
А вот скажем birdie или outline хочется посетить с чуть только посмотрев фото/видео оттуда.
я хочу сказать что «прыгающий» тоже может быть разным.
И что демомекинг это еще та писькометрия но она может и не мешать быть друзьями и приежать друг к другу в гости.
А учинять трансляции с дихальтов это в первую очередь моя личная амбиция, но она прекрасно пересекаться с желанием нескольких десятков человек ее смотреть.
Condommed это история конкретного персонажа, и да, он связана с его интимной жизнью :)
При этом у этой истории есть как всё необходимое для рассказа, так ещё и есть определённые выводы, которые ты как раз и не запомнил. а в молодости такое обучение на чужих примеров могло бы тебе и пригодится… ;)
Просто хайтеров, как таковых, тут не осталось, остальные не ссорятся по пустякам… На любых же мероприятиях всегда люди разделяются по интерсам и объединяются в небольшие группы. Много раз подобное видел и время с ними отлично проводил!
Но ведь речь топика о том, получим ли мы большее количество качественного прода, если сделаем меропрриятия реже?
Мое личное мнение: «нет»! Просто потому, что это наше хобби, а не средство существования. Во всяком случае, не в ближайщие годы. У многих семьи, дети и это всегда будет важнее. Да конечно и у комодорщиков это так, но тут соглашусь с тобой, это дело менталитета. Пробовать в любом случае стоит, ведь пока не попробуешь, не узнаешь.
По поводу нехватки финансирования, я уже несколько раз в разных местах говорил, пусть орги напишут на видном месте сумму, которая необходима для аренды площадки. Можно начать собирать эту сумму заранее, при помощи безналичного рассчёта. Мне кажется у нас найдётся условные 100 человек, которые хотят, чтобы пати было и готовы заплатить за это необходимую сумму.
Я понимаю, что организация мероприятия связана с большим количеством геморроя, чем просто аренда площадки, но я несколько раз слышал/видел мысль, что мы не можем отбить аренду площадки, давайте скинемся.
Человеку дан интеллект, не для того что бы регрессировать в обезьяну и спускаться на уровень низменных инстинктов, заложенных в каждую особь, умеющую размножаться, поверьте ХЕР есть у 50 процентов представителей фауны, и ты и я знаем как это выглядит. Увидев ХЕР ещё раз в деме я нового НИЧЕГО не узнал. Есть такая дема на спектруме «Berushka», вот это классно сделанная шутка и отличный представитель FUCK-DEMO, просто там нет прямой посылки. А теперь сравни Berushkу и прыгающий ХЕР. Пора уже из школьников вырасти в культурное общество, которое и является двигателем ИСКУССТВА.
Я не говорю, что это правильно, но как еще объяснить что люди вкладывают в это столько врмени, сил и возможно даже, наконец, души…