прикинь, пункты 1-5 очень близки к тому, о чем я говорил:) ок, читаешь внимательно. теперь бы еще чуть-чуть — понять смысл перечисленного… точнее, осознать. да, это не простая работа.

Просто я никак не могу понять — это я живу в выдуманном мире, или ты и ShM.

как всегда, ты меня обвиняешь в черно-белом видении мира, но сам именно так и смотришь на это. ни ваши, ни наши миры не выдуманные, это один мир. просто ты не хочешь увидеть, что существует что-то еще кроме того, что видишь ты. тебе уже два человека говорят прям одинаково (мы кстати не общались с ним на эту тему), но ты до сих пор все отрицаешь.

обычно работа над демой начинается за месяца 3-4, продумывается дизаин, последовательность эффектов и т д. Думаю, только в такой период имеет смысл делать приглашения, так как если позже, то врядли получится что-то дельное.

т.е., если тебя не пригласят, ты и не сделаешь работу?

кстати, вы всё тут 3BM к патям причисляете… а не помните ли вы случайно как какой-то чувак с гф хотел туда приехать? и все сразу «кто такой?», «мы его не знаем, зачем он нам?». вот пример закрытой пати по приглашениям, если это пати. это ваще не круто.

А давайте будем сарказм проявлять так, чтобы все понимали, что это сарказм. И тега не понадобится тогда.

а после анекдотов дописывать в чем был прикол:)

а можно вписаться в список людей, которые даже не узнают, что кому-то другому пришли приглашения?

Ты как бы бережёшь свои душевные силы, но делаешь это за счёт окружающих

почему за счет окружающих-то? заставляешь пинателей терпеть, чтобы не пинали? или как?

Какое давление, какой прессинг? Кто-то держит автора под дулом пистолета? Ломает пальцы?

пардон, я тока что погорячился. ничего ты не понял:)

забей на прессинг, делай как тебе нравится. хотя мне не нравится, что ты другим советуешь так же делать.

Пусть тот, кого может задеть отсутствие личного приглашения, говорит за себя сам

я понял, что вы что-то поняли но не всё, хотя озвучено было все не менее 2х раз. почему ты взял только половину-то случая? или взял удобную тебе половину?

да не парьтесь, надоел этот спор. даже если вам каждый отпишет свое мнение, вы сделаете свое пати по-своему.

М.б. нужно перестать делать приветы в инвитрах? очевидно же, получается много обиженных каждый год.

одно дело приветы, другое — приглашения. собс-но, если ты сам видишь проявление этой проблемы — значит она-таки есть. что с этим делать — каждый решает за себя. я бы, видя это, не стал бы больше приглашать «персонально» даже в инвитре.

Твоя (не только твоя, кстати) логика, как я её понимаю, такая: не иметь никаких личных отношений, так как кто-то где-то может обидеться.

да это лишь один кусок «проблемы». в реальном мире, к слову, например, коррупция именно так работает, через друзей и знакомства. это моё мнение, и я его не навязываю. мне уже достаточно, что вы хоть частично меня услышали.

а про потакание психам… я могу лишь напомнить про неустойчивость некоторых к чужим срачам. introspec , я лично твое внимание хочу обратить на то, что почти у каждого из нас есть свои заморочки-отклонения от «нормы». так что писать «это просто потакание чьим-то психам» — ололо.

Если я кому-то напишу письмо, то общий топик с форума пропадет, что ли? Не улавливаю связи до сих пор :)

людей, которые потенциально смогут сделать работу — их гораздо больше, а их никто не позовет, не подопнет.

поэтому не будет от них работ. ну и то, что я зачеркнул там выше так-то тоже имеет смысл.

Я читаю твой список людей и почему-то у меня получается всё время один и тот же человек.

это твоя проекция, а у меня все люди разные.

Про сходит с рук и все продолжают участвовать — опять же, слишком общо. Я лично делаю выводы и адаптируюсь. Ты хочешь запретить мне это делать из-за того, что кто-то идиот непоследовательный человек?

каждый делает выводы, адаптируется и на след год опять шлет работы. а потом снова «почему дипломы не прислали?», «почему работу неправильно показали», «АААААААААА!!!»… запрещать я никому ничего не хочу, что кому делать — дело его личное, я лишь показываю что как есть и как было. каждый волен забить на людей, на мнения и всё такое.

Не хочешь чтобы тебя звали? ща попросим мороза, дайвера, нюка, внесут тебя исключением в список.

я уже там:) да это не важно. важен подход. когда я слышу, что кого-то лично приглашают, сразу чувствую читерство. к инвитро это относится в намного меньшей степени, т.к. там всё же зовут всех скопом.

Почему это непроизносимые ситуации являются поводом тебе решать за мороза или за дайвера допустим, какого стиля организации пати все должны придерживаться?

а почему я вдруг за кого-то решаю? я не решаю, я доношу свое особое мнение.

а хочешь посмотреть на человека, которому однажды забыли передать привет… и что потом было. с личными замутками — это неизбежные ситуации. и я против этого.

прощу прощения, что опять это вспомнил.

Сходит с рук? Спорно, очень спорно. На прошлом дихальте были работы хуже, чем на мало кому известном 3BM.

ну, во-первых, это пример «один из десятков», во-вторых, нужно вдаваться в детали, а потом уже делать заключение. на сколько я помню, на дихальте запретили работы под новодел. плюс было противостояние между оргами (ну или типа того, кто там у кого дату украл, я в это не вдавался). так что это сомнительный пример. зато есть куча примеров, когда сегодня люди хают пати за орг.косяки, но все следующие годы продолжают там участвовать. надеюсь, примеров не надо.

Аргументируй, пожалуйста. Я лично не вижу связи между личной работой и закрытостью тусовки.

потому что всем вы не вышлете приглашения. людей, которые потенциально смогут сделать работу — их гораздо больше, а их никто не позовет, не подопнет. это первое. а второе, у вас будут участвовать в основном одни и те же люди, за 5 лет им это надоест, как надоело уже некоторым, а новых не будет. я так думаю. ну и некоторые еще обидятся, что всех лично позвали, а их не позвали:)

Но, во-первых, я не понимаю, почему так сложно сказать «нет» — вроде мы все взрослые люди.

серьезно?:) а ведем себя как дети! ты со стороны посмотри на нашу песочницу! кто-то кому-то не помог — обида, кто-то кому-то не ответил на письмо — умер, кто-то украл код, кто-то музыку, кто-то говна налепил, а не крутой код, кто-то что-то зажал… это взрослые люди, да? не смеши меня. ссылку на сайт с пруфами ннада? :)

индивидуальное приглашение накладывает некоторые обязательства на обе стороны — на организатора в том числе. Приглашая лично, организатор, фактически, вкладывается своей репутацией, и если право автора сказать «нет» никто не оспаривает, у позвавшего автора организатора куда меньше возможностей отыграть назад.

ну конечно… где-то в идеальной вселенной. каждый раз все вкладываются своей репутацией, каждый раз косяки и неоправданные ожидания. каждый раз всем это сходит с рук и все продолжают дальше участвовать там же. вот факт.

заниматься такой практикой начали давненько уже, и когда я спрашивал одного причастного, мне было отвечено: так иначе конкурса вообще бы не было. молодцы, заставили народ поработать сверхурочно, чтобы на их пати конкурс-таки состоялся и пати не выглядела бы как уг. читерство какое-то из последних сил.

лично я очень горячо поддерживаю новое поколение организаторов, которые готовы работать с авторами лично

ну и будет закрытая тусовка для своих. по-моему, это полнейший тупик в развитии.

А ты первый начал решать за других, вообще-то

еще раз (всё по 2 раза повторяю): я не решал, я констатировал факт. нужны примеры — в личку.

Я очень уважаю тех маркетологов, которые помогают мне решить проблемы выбора.

а тех, которые рассказали о достоинствах, но умолчали о недостатках, которые перечеркивают достоинства? или приврали. уважаешь? они же тебе помогли сделать выбор.

Ты так лихо приравнял пиар пати к воровству :)

неа, это ты приравнял. я лишь провел параллель — подобный (и утрированный! я сразу сказал) пример из другой области. а ты тем самым доказал, что характер работы для тебя играет большую роль. и вот весь вопрос в том, что для тебя грань в одном месте, для других людей — в другом.

я высказал т.з., твое право не соглашаться.

Для других ок, для тебя — не ок.

за меня решил? молодец. далеко пойдешь. и за остальных тоже реши.
ни из чего не следовало, что для меня не ок. я сказал ровно то, что сказал. нужны примеры — в личку (лучше в ирц).

Да, я считаю, что работа организатора — заставить человека оправдываться (громкое какое слово).

ага, а работа маркетолухов — заставить хомячков купить говно. их ты тоже уважаешь? но это твое дело.

а я люблю утрировать. я уверен, в воровском комьюнити тоже есть такие «небоящиеся сложной работы» люди, которых свои глубоко уважают за такую работу. они молодцы, да? их тоже уважаешь? или тут вдруг характер работы начинает играть роль?

в общем-то, вы меня вроде услышали, я вас вроде тоже, дальше бессмысленно одно и то же перетирать. думайте про комплексы, я буду думать про эгоизм.

Если человек не ответил на письмо — это ок.

для тебя — ок, для других не ок. примеров, в общем-то, дофига, как и обидчивых людей у нас.

Где-тут какие-то серьезности?

например, вот:

кто-то отвечает, что в этот раз не сможет выставиться.

вы заставляете человека оправдываться. вероятность оправдания при обезличенном обращении гораздо ниже.

я это понимаю. но ты — не подходящий пример, просто потому что если бы все были как ты, сцена бы не «умирала» :) ты, видимо, ей живешь:) а другие могут жить не только сценой. человек мог бы заниматься A, B или C, но его ЛИЧНО попросили поддержать D. вроде и интересно, надо вложиться. вроде и фан получил. но это воровство времени от A, B и C. и выбор сделан под (пусть и небольшим) давлением.

я в самом начале разделил людей на тех, кто делает полюбому, не делает полюбому и тех, кого можно подтолкнуть, иначе не сделает. это всё понятно. только статья же про то, как правильно сделать пати? как его пиарить и всё такое. так вот, еще раз, если ты болеешь за сцену — пинай других, чтобы делали проды, вообще. пожалуйста. но если ты делаешь пати и зазываешь всех только на него — извини, это эгоизм, имхо. и это не честно, т.к. твое пати твой друг выберет по дружбе, а не по качеству или идее этой пати.

не реклама: ctftime.org — подобный сервис, только для другого направления. всем надоело тихариться по личкам/ирц и пропускать ивенты, и ребята сделали это. там и расписания, и результаты, и рейтинги. орги ивентов сами присылают инфу о том, что они организовывают.