Мне не нужны примеры, мне они неинтересны. В моей картине мира люди по большей части адекватны, и несколько альтернативно интеллектуальных персонажей её не изменят. И уж тем более я не желаю слышать ни о ком ничего, что нельзя было бы заявить публично. Зачем лишняя морока?
Я всё понимаю про грани. Считаю, что в данном конкретном случае вопрос не стоит выеденного яйца, ибо людей, чьи грани можно пересечь простым личным приглашением, единицы. Это моя т.з, её подтверждать аргументами не вижу смысла.
еще раз (всё по 2 раза повторяю): я не решал, я констатировал факт. нужны примеры — в личку.
Я очень уважаю тех маркетологов, которые помогают мне решить проблемы выбора.
а тех, которые рассказали о достоинствах, но умолчали о недостатках, которые перечеркивают достоинства? или приврали. уважаешь? они же тебе помогли сделать выбор.
Ты так лихо приравнял пиар пати к воровству :)
неа, это ты приравнял. я лишь провел параллель — подобный (и утрированный! я сразу сказал) пример из другой области. а ты тем самым доказал, что характер работы для тебя играет большую роль. и вот весь вопрос в том, что для тебя грань в одном месте, для других людей — в другом.
Ящытаю, что просить людей поучаствовать в пати можно как угодно. Можно передать гритсы в инвитро. Можно делать анонсы на куче форумов. Можно иметь при себе базу сценерских мыл и туда отправлять инвитры. Можно каждодневно спамить авторов будущих работ на предмет участия на пати.
Какими бы методами не велось «вербование», в одном мы все уверены точно: мы пригласим сотни сценеров — работы пришлют десятки. Если у тебя крупное пати, которое идёт лет десять подряд, но с подпортившейся репутацией у многих — придут единицы.
Так что так, господа офицеры, надо грамотно работать с этими десятками. Кто знает, может быть мы уделаем все Энлайты вместе взятые?
А я тебе просто на этот факт указал не самым аккуратным способом.
ага, а работа маркетолухов — заставить хомячков купить говно. их ты тоже уважаешь? но это твое дело.
Маркетолухи, говно. Черно-белое суждение, как у подростка. Я очень уважаю тех маркетологов, которые помогают мне решить проблемы выбора.
а я люблю утрировать. я уверен, в воровском комьюнити тоже есть такие «небоящиеся сложной работы» люди, которых свои глубоко уважают за такую работу. они молодцы, да? их тоже уважаешь? или тут вдруг характер работы начинает играть роль?
Ты так лихо приравнял пиар пати к воровству :) Reduction ad absurdum, что по факту применения значит, что твои аргументы тупо кончились.
Я считаю что довод psb неверен, и даже несправедлив. psb не нравится, что личное приглашение организатора является в какой-то степени принуждением его что-то сделать и его это раздражает. Я, кстати, вполне понимаю о чём речь. Но, во-первых, я не понимаю, почему так сложно сказать «нет» — вроде мы все взрослые люди. Во-вторых, psb упускает из виду один важный нюанс: индивидуальное приглашение накладывает некоторые обязательства на обе стороны — на организатора в том числе. Приглашая лично, организатор, фактически, вкладывается своей репутацией, и если право автора сказать «нет» никто не оспаривает, у позвавшего автора организатора куда меньше возможностей отыграть назад.
С учётом того, как много старых и даже не очень старых мероприятий регулярно демонстрировали (демонстрируют?) откровенно дурное, даже наплевательское отношение к авторам, лично я очень горячо поддерживаю новое поколение организаторов, которые готовы работать с авторами лично и, по сути, брать на себя некоторую ответственность относительно авторских работ. Считаю это даже не просто нормальным, а желательным.
за меня решил? молодец. далеко пойдешь. и за остальных тоже реши.
ни из чего не следовало, что для меня не ок. я сказал ровно то, что сказал. нужны примеры — в личку (лучше в ирц).
Да, я считаю, что работа организатора — заставить человека оправдываться (громкое какое слово).
ага, а работа маркетолухов — заставить хомячков купить говно. их ты тоже уважаешь? но это твое дело.
а я люблю утрировать. я уверен, в воровском комьюнити тоже есть такие «небоящиеся сложной работы» люди, которых свои глубоко уважают за такую работу. они молодцы, да? их тоже уважаешь? или тут вдруг характер работы начинает играть роль?
в общем-то, вы меня вроде услышали, я вас вроде тоже, дальше бессмысленно одно и то же перетирать. думайте про комплексы, я буду думать про эгоизм.
Да, я считаю, что работа организатора — заставить человека оправдываться (громкое какое слово). Это хороший организатор, я таких уважаю, и с удовольствием поучаствую по мере возможности. Потому что такой организатор не боится сложной работы, а, значит, у него и остальные вещи, скорее всего, под контролем.
Нет ничего плохого, чтобы вынудить человека сказать тебе «нет». Мы живем в реальном мире, где люди иногда друг-друга просят что-то делать, и иногда друг-другу отказывают. И иногда испытывают неудобство, а иногда не испытывают.
Мы — не в стерильной вселенной идеальных андроидов. Хотим мы того или нет, иногда даже самые безобидные действия заденут чьи-то чувства. Я считаю, что это — не повод не делать то, что работает хорошо и приносит коммьюнити пользу.
Чужие комплексы (боязнь необходимости обосновать отказ или нехватку своего личного времени) — это не забота окружающих, а забота самого человека. Считаю, что не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Большинство на это реагирует вообще пофигистически и с легкостью забывает про данные обещания где-то помочь — и это нормально.
Суммирую своё сугубо личное мнение — то, что кому-то не нравится отказывать в личных просьбах, не должно останавливать хорошего организатора от личных контактов.
Спорно. Данное утверждение упирается в понимание дружбы каждым. Но много раз мои друзья не участвовали в конкурсах, которые я организовывал. Что теперь, они не друзья мне, выходит? Бред же.
я это понимаю. но ты — не подходящий пример, просто потому что если бы все были как ты, сцена бы не «умирала» :) ты, видимо, ей живешь:) а другие могут жить не только сценой. человек мог бы заниматься A, B или C, но его ЛИЧНО попросили поддержать D. вроде и интересно, надо вложиться. вроде и фан получил. но это воровство времени от A, B и C. и выбор сделан под (пусть и небольшим) давлением.
я в самом начале разделил людей на тех, кто делает полюбому, не делает полюбому и тех, кого можно подтолкнуть, иначе не сделает. это всё понятно. только статья же про то, как правильно сделать пати? как его пиарить и всё такое. так вот, еще раз, если ты болеешь за сцену — пинай других, чтобы делали проды, вообще. пожалуйста. но если ты делаешь пати и зазываешь всех только на него — извини, это эгоизм, имхо. и это не честно, т.к. твое пати твой друг выберет по дружбе, а не по качеству или идее этой пати.
не реклама: ctftime.org — подобный сервис, только для другого направления. всем надоело тихариться по личкам/ирц и пропускать ивенты, и ребята сделали это. там и расписания, и результаты, и рейтинги. орги ивентов сами присылают инфу о том, что они организовывают.
Ок, вот пример, как я раньше делал рассылку в 2013/2014 годах:
", привет!
Мы проводим пати 3bm 201х такого-то июля.
Если есть желание выставить работу — будем очень рады!
Diver"
Кто-то игнорит, кто-то шлет работы, кто-то отвечает, что в этот раз не сможет выставиться. Где-тут какие-то серьезности? Я спокойно отношусь. Я проинформировал, люди заняты/не хотят — ок. Хотят — здорово.
Я всё понимаю про грани. Считаю, что в данном конкретном случае вопрос не стоит выеденного яйца, ибо людей, чьи грани можно пересечь простым личным приглашением, единицы. Это моя т.з, её подтверждать аргументами не вижу смысла.
а тех, которые рассказали о достоинствах, но умолчали о недостатках, которые перечеркивают достоинства? или приврали. уважаешь? они же тебе помогли сделать выбор.
неа, это ты приравнял. я лишь провел параллель — подобный (и утрированный! я сразу сказал) пример из другой области. а ты тем самым доказал, что характер работы для тебя играет большую роль. и вот весь вопрос в том, что для тебя грань в одном месте, для других людей — в другом.
я высказал т.з., твое право не соглашаться.
Какими бы методами не велось «вербование», в одном мы все уверены точно: мы пригласим сотни сценеров — работы пришлют десятки. Если у тебя крупное пати, которое идёт лет десять подряд, но с подпортившейся репутацией у многих — придут единицы.
Так что так, господа офицеры, надо грамотно работать с этими десятками. Кто знает, может быть мы уделаем все Энлайты вместе взятые?
А я тебе просто на этот факт указал не самым аккуратным способом.
Маркетолухи, говно. Черно-белое суждение, как у подростка. Я очень уважаю тех маркетологов, которые помогают мне решить проблемы выбора.
Ты так лихо приравнял пиар пати к воровству :) Reduction ad absurdum, что по факту применения значит, что твои аргументы тупо кончились.
С учётом того, как много старых и даже не очень старых мероприятий регулярно демонстрировали (демонстрируют?) откровенно дурное, даже наплевательское отношение к авторам, лично я очень горячо поддерживаю новое поколение организаторов, которые готовы работать с авторами лично и, по сути, брать на себя некоторую ответственность относительно авторских работ. Считаю это даже не просто нормальным, а желательным.
1. Не разбив яйцо, не сделаешь яичницы
2. Не делай людям добра, не получишь зла
ни из чего не следовало, что для меня не ок. я сказал ровно то, что сказал. нужны примеры — в личку (лучше в ирц).
ага, а работа маркетолухов — заставить хомячков купить говно. их ты тоже уважаешь? но это твое дело.
а я люблю утрировать. я уверен, в воровском комьюнити тоже есть такие «небоящиеся сложной работы» люди, которых свои глубоко уважают за такую работу. они молодцы, да? их тоже уважаешь? или тут вдруг характер работы начинает играть роль?
в общем-то, вы меня вроде услышали, я вас вроде тоже, дальше бессмысленно одно и то же перетирать. думайте про комплексы, я буду думать про эгоизм.
Нет ничего плохого, чтобы вынудить человека сказать тебе «нет». Мы живем в реальном мире, где люди иногда друг-друга просят что-то делать, и иногда друг-другу отказывают. И иногда испытывают неудобство, а иногда не испытывают.
Мы — не в стерильной вселенной идеальных андроидов. Хотим мы того или нет, иногда даже самые безобидные действия заденут чьи-то чувства. Я считаю, что это — не повод не делать то, что работает хорошо и приносит коммьюнити пользу.
Чужие комплексы (боязнь необходимости обосновать отказ или нехватку своего личного времени) — это не забота окружающих, а забота самого человека. Считаю, что не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Большинство на это реагирует вообще пофигистически и с легкостью забывает про данные обещания где-то помочь — и это нормально.
Суммирую своё сугубо личное мнение — то, что кому-то не нравится отказывать в личных просьбах, не должно останавливать хорошего организатора от личных контактов.
я в самом начале разделил людей на тех, кто делает полюбому, не делает полюбому и тех, кого можно подтолкнуть, иначе не сделает. это всё понятно. только статья же про то, как правильно сделать пати? как его пиарить и всё такое. так вот, еще раз, если ты болеешь за сцену — пинай других, чтобы делали проды, вообще. пожалуйста. но если ты делаешь пати и зазываешь всех только на него — извини, это эгоизм, имхо. и это не честно, т.к. твое пати твой друг выберет по дружбе, а не по качеству или идее этой пати.
", привет!
Мы проводим пати 3bm 201х такого-то июля.
Если есть желание выставить работу — будем очень рады!
Diver"
Кто-то игнорит, кто-то шлет работы, кто-то отвечает, что в этот раз не сможет выставиться. Где-тут какие-то серьезности? Я спокойно отношусь. Я проинформировал, люди заняты/не хотят — ок. Хотят — здорово.