Миша, тут все просто. Бордюрные полоски на бейсике делали и до тебя и не раз. И флаги рисовали на весь экран. Гигаскриновые полоски на бейсике я тоже делал (сразу после твоих обычных в 2015ом), но эффект не прошел внутренний ценз.
Если ты думаешь, что ты сделал что-то новое, то это точно новое для тебя, но не факт, что для остальных тоже.
Амбиции, мне кажется, — это верхняя планка, к которой ты стремишься, как по качеству ли или и по месту на пати, а может быть по эффекту от прода или его смыслу. Может быть даже амбиция просто самовыражаться.
А внутренний ценз, неверное, — нижняя планка, которую ты себе позволяешь.
«Думать о судьбе сцены» — тема для отдельного разговора. Индивидуализм и коллективизм, приоритеты и прочее.
Проблема в том, что, как правильно говорит Интроспек (и Дайвер), зритель (и даже сценер, особенно если он узкой специализации) чаще всего просто не видит те достоинства, что видит автор в своей работе. Более того, у них другие, свои ценности — то, что они считают в работе главным, а что второстепенным. Пример: Берем самую отстойную из отстойнейших моих работ, которую я когда либо осмелился выставить на пати — три полоски на бордюре на 3BM openair 2015. О чем думал я? «стабильный бордюрный эффект на чистом бейсике, это же круто!» (и в результате это был единственный бордюрный эффект на этом компо). А что подумали остальные? «три полоски и всё? Пфф… ». Ладно, согласен. Но в другой деме (на BASE-X 2015) у меня этот же эффект вылился в пять стабильных полосок на экране (или меньше, но гигаскриновых, в зависимости из какого бейсика идет запуск) с выходом из этого эффекта (попробуй повторить, не смотря в код — «if» туда просто не лезет по тактам). Правда, в деме было еще кое-что, не менее новаторское, хоть и неважно исполненное (там можно сделать хорошо, но тогда у меня еще не было нужного инструмента). И опять же такого не сделал никто, о чем-то это говорит? Зрители просто не понимают в чем сложность пяти стабильных полосок с выходом из эффекта на бейсике — не красиво, значит плохо. Согласен, плохо, но мастер из этого сделает шедевр. В будущем я надеюсь и сам доводить свои идеи до красивого состояния, но это будущее пока не наступило. Думаю у каждого автора есть такие работы, которые зритель просто не понял (зацепившись взглядом за неважное, но пропустив важное). Описание работы частично решит этот пробел. Имхо. Сорри за много букв. Хочется счастья.
блин, вот как я не хотел писать в эту дискуссию… я изначально запасся попкорном и с удовольствием почитывал себе :)
теперь к сути:
блин, какие громкие слова! «внутренний ценз»! «ответственность за сцену»! нельзя же настолько перегибать — у каждого свои взгляды. я вот, например, делаю исключительно для себя — проверить что я могу. именно по этому мне интересны 256 байт. да, у меня есть и амбиции — Поребрик Даши изначально делал с прицелом на призовые места. собственно я рад, что многие оценили работу.
а так ощущения по этой работе — блин, круто! я смог! меня вообще штырит! а мнение зрителей и второе место приятным бонусом.
меня вообще и сценером-то сложно назвать — за сценой практически не слежу, выставляюсь только на МФ…
Кстати, вопрос отбора очень щекотливый. Например, новичок выставит своё демо и работу не примут раз, два, три. Вероятно, что после такого провала он забросит кодить, если не подобный «провал» не толкнет его к самосовершенствованию. Или его илита затопчет.
Ну вот. А как ты считаешь, создание чего-то принципиально нового, это продвижение демосцены? Каждый раз, когда появлялась новая технология, за неё сразу хватались многие мастера — и делали великолепные работы. Очень часто брался интересный, но средненький эффект и из него делался шедевр (допустим огромный быстрый пиксельный шар или чанковый текстурированный тор). И что удивительно, даже сейчас, когда казалось бы Спектрум исследован вдоль и поперек, появляются абсолютно новые вещи, которые никто не делал раньше! Много ли ты помнишь работ с гигаскрином на фоне бипера? Делал ли кто-нибудь 4х канальную музыку на чистом бейсике? Даже «Дождь» Интроспека это идейное продолжение одной старой неказистой демки с анимацием на фоне многоканальной биперной музыки! Шедевры берут начало в тех самых неказистых работах первопроходцев, которые ты отвергаешь. А где мастер сможет увидеть интересную идею? В портфолио непойми кого непонятно где? Да нет же — там же на пати! Может я и не во всём прав, но доля правды в моих словах есть. (надеюсь, что есть) :-)
Собрался народ, приехал издалека, а в работах на компо получил странное. Сомневаюсь, что в следующий раз процент интереса к конкретному пати будет только расти…
Виртуальные компо — да, это именно тот формат, в котором можно и нужно выставляться с любыми работами, расти и в конце концов дорасти до демопати.
Согласен, что большая часть ответственности лежит на организаторах пати и отброс слабых работ — это нож по живому, когда некоторые конкурсы и вовсе могут не состояться. Я не против совершенно ничего и выводы для себя сделал. Я о том, что у каждого должен быть свой внутренний ценз и ответственность, но не за свою работу, а за демопати и сцену, если для вас это не просто слова.
Пусть этим занимается организатор пати. А тем авторам, которым важен уровень работ, нужно просто выставляться на тех компо, где соблюдается элитарность, преселект и прочее.
Я считаю, что проблемы как таковой нет. Есть супермощные сценовые мероприятия типа ассембли. Есть небольшие виртуальные компо. Есть мероприятия между этими двумя крайностями. Если реально неприятно смотреть на «говноработы», то можно ж не смотреть. Нет смысла участвовать, следить и ждать чего-то от компо, которое в прошлый раз совсем не понравилось. И нет смысла ждать, что на всех компо будет как на ассембли — мне бы этого даже не хотелось, это совершенно разные форматы и цели.
Не считаю такой подход прагматичным. Есть компо с преселектом, есть без преселекта — вот и весь механизм, которого должно хватать. Самоцензура авторов будет вести к тому, что самые неумелые но наглые будут всё равно выставляться, а сомневающиеся и скромные придержат работы.
Вот именно. Где тот ценз, который отличит хорошую работу от плохой? Кто лучше Айвазовский или Малевич? (допустим ты видишь только их работы, не зная что это признанные мастера). Я посчитал работу хорошей, выставляя её на пати. Я доверяю хозяевам пати (оргам), что они отвергнут её, если посчитают недопустимой (преселект). Но если работа прошла преселект, то значит (объективно) она имеет шанс на первые места. А дальше… Ну, а какие зрители (голосующие), какие у них предпочтения, такая и сцена. Прошедший ММ очень характерен в этом вопросе, сорри.
Если ты думаешь, что ты сделал что-то новое, то это точно новое для тебя, но не факт, что для остальных тоже.
А внутренний ценз, неверное, — нижняя планка, которую ты себе позволяешь.
«Думать о судьбе сцены» — тема для отдельного разговора. Индивидуализм и коллективизм, приоритеты и прочее.
вспоминается СС99 со словом «преселект», который меня испугал, да и LX'a тоже(: Однако, сделали 512б и поехали.
теперь к сути:
блин, какие громкие слова! «внутренний ценз»! «ответственность за сцену»! нельзя же настолько перегибать — у каждого свои взгляды. я вот, например, делаю исключительно для себя — проверить что я могу. именно по этому мне интересны 256 байт. да, у меня есть и амбиции — Поребрик Даши изначально делал с прицелом на призовые места. собственно я рад, что многие оценили работу.
а так ощущения по этой работе — блин, круто! я смог! меня вообще штырит! а мнение зрителей и второе место приятным бонусом.
меня вообще и сценером-то сложно назвать — за сценой практически не слежу, выставляюсь только на МФ…
ну вот как-то так :)
Собрался народ, приехал издалека, а в работах на компо получил странное. Сомневаюсь, что в следующий раз процент интереса к конкретному пати будет только расти…
Виртуальные компо — да, это именно тот формат, в котором можно и нужно выставляться с любыми работами, расти и в конце концов дорасти до демопати.
Согласен, что большая часть ответственности лежит на организаторах пати и отброс слабых работ — это нож по живому, когда некоторые конкурсы и вовсе могут не состояться. Я не против совершенно ничего и выводы для себя сделал. Я о том, что у каждого должен быть свой внутренний ценз и ответственность, но не за свою работу, а за демопати и сцену, если для вас это не просто слова.
Я считаю, что проблемы как таковой нет. Есть супермощные сценовые мероприятия типа ассембли. Есть небольшие виртуальные компо. Есть мероприятия между этими двумя крайностями. Если реально неприятно смотреть на «говноработы», то можно ж не смотреть. Нет смысла участвовать, следить и ждать чего-то от компо, которое в прошлый раз совсем не понравилось. И нет смысла ждать, что на всех компо будет как на ассембли — мне бы этого даже не хотелось, это совершенно разные форматы и цели.
Пусть этим занимается РосСценНадзор.