если выбирать noflic или мерцание 50гц, преобразованное в частоту проектора 60гц, то я за noflic. достаточно один раз в жизни зайти в орг.зону и сравнить содержимое экрана мониторинга и картинку на проекторе (что в 10м от него), чтобы понять суть проблемы
С голосованием утром всё было правильно. Работы перетасовались только на морде сайта, в админке всё было правильно. Десяток листов ввели после закрытия голосования на сайте вручную. Не успели внести пару воутлистов тех, кто принёс их уже перед награждением. Но тут сам понимаешь…
На другом ресурсе указали похоже не только на корни стиля, но и источник для оцифровки видеоматериала: youtu.be/gkxGs4ETeg4
:D Даже не знал что есть такой стиль.
1. То есть, ты хочешь сказать, что изображение с пентевы не только на современном железе не показывает 33%/66% яркости, но и вообще везде? Или на каких-то дисплеях оно всё же работает, как задумано?
2. Если так, то прискорбно. Получается, что на современных дисплеях картинка переконтрастная, темные оттенки очень сильно темнее, чем надо.
3. Если эмулятор хочет показать 50% яркости в sRGB пространстве, то ему надо сгенерить не #808080, а #BCBCBC. Иначе на экране будет не 50% яркости, а 21%. То есть, конкретные hex-значения на картинку надо подготавливать не такие же, как для линейного RGB, а скорректированные. Доказать это очень просто на практике: 50% яркости цвет должен визуально совпадать с шахматной текстурой по яркости. #BCBCBC совпадает хорошо, #808080 не совпадает.
Поэтому я уверен, что, если требуется показать реально ту же картинку для глаз, что и в условном «реале», то эмулятор должен делать картинку с учетом коррекции, а не в тех же значениях, что и в линейном RGB.
Та же самая беда у Sam Coupe. Почему у него такая странная палитра?
А всё потому, что кто-то взял значения линейного RGB из описания железа и просто их поставил в эмулятор, который работает с другим цветом пространством. Не учел коррекции, то есть. И теперь палитра слишком контрастная, и под неё уже нарисованы вполне определенные работы, которые в палитре, скорректированной под задумку разработчиков Sam Coupe, смотрятся не очень круто.
Я не организатор патей, но сразу возникает вопрос: как показывать демы с +2? Иметь отдельную машину под графику, а отдельную под демы — еще страннее, да и очень уж хрупкое это решение было бы.
1. Это действительно была ошибка, но я не знаю чья. Менять напряжения линейно очень неумно, так как подразумевает гамму 1.0, в природе не существующую. По-хорошему лвд должен был делать ступени исходя из гаммы 2.3-2.5. Но вполне возможно что в тот момент они пошли на поводу у совместимости с палитрой АТМ.
2. Как линейный RGB.
3. Эмулятор не должен заниматься корректировкой гаммы, это задача твоей графической карты.
Твое предположение про старые RGB мониторы с линейным цветом практически наверняка неверное. Нелинейная яркость — это фича электронно лучевых трубок. В sRGB прописана гамма 2.3, но в телестандарте PAL гамма 2.5, но старые телевизоры имели иногда даже 2.8.
Есть такое мнение — возможно, его тоже стоит вынести в отдельное обсуждение.
Я ни на что не намекаю, но.
Ни у кого больше не возникало мысли отказаться от Пентевы как от компо-машины?
Я понимаю, что альтернатив ей немного; что на ней очень удобно показывать работы, что у неё очень много плюсов как у гибкой и универсальной компо-машины. Но может быть — может быть — имеет смысл рассмотреть другие варианты? В качестве показа графики, например. Или в качестве альтернативной машины для показа, по желанию автора. Потому что, выходит так, что, как бы прекрасен ни был этот компьютер, минусы у него тоже есть.
Что если, например, как-нибудь попробовать в качестве машины для показа, если уж нам всем так нужен реал, не взять +2, например?
Расскажи уж тогда и про второй форс-мажор :)
На самом деле, да, в первом корпусе места были менее комфортными, как внутри номеров, так и в целом. Но засчёт того, что переселили ВСЕХ, а не выборочно, и плюс ко всему ещё и дали место для централизованного бухача — всё выстрелило, и в итоге лично меня переселение вообще не выпарило. Было бы хуже, если бы людей разделили и перетасовали. А так в итоге, кто с кем жил — то так с тем и жил, а кто оставался один — объединился. Так что лично у меня переселение вызвало намного меньше негативных эмоций, чем то, что демы показывались утром и никто за них не проголосовал.
Кстати, к разговору о голосующих — удалось ли в итоге выявить кейсы, что кто-то проголосовал утром в воскресенье по перепутанным на Эвентсах позициях?
Насчёт выселения. Помимо блэкаута, на кафепати было ещё 2 форс-мажора. Один мы сгладили, никто не заметил (пока? :). Второй был связан с выселением. Беда в том, что группа детей, которая должна была приехать в понедельник после обеда, как-то накололась с рейсом и их перенесли на сутки раньше. Поэтому пришлось всех переселять в первый корпус. Тут как бы или дети или демосценеры… Но туса, которая организовалась здесь, в первом корпусе, вроде наоборот получилась от этого только круче.
Во время балалаек и семинаров как раз велись (должны были вестись) подготовительные работы. Оцифровка, сортировка… выводы, разумеется делаем. Спасибо за критику.
Для борьбы с графиком (Adam_Bazaroff это я в первую очередь тебе сейчас говорю — ты сам просил ругать :) в первую очередь, организаторы должны правильно расставить приоритеты. Для кого или для чего пати проводится в первую очередь — для участников и посетителей или для каких-то дополнительных целей. По сути, получилось так, что конкурсы были сдвинуты в угоду музыкальным выступлениям, семинарам, шейдер шоу, и чему-то ещё — что, безусловно, было круто и представительно, но неужели это было главнее конкурсов? Я понимаю, что орги учтут все свои ошибки, но особенно глубоко надо учесть одну — конкурсы всегда должны быть в первую очередь и в самом главном приоритете. Балалайка подождёт, гитаристы подождут, семинаристы подождут. Будет неприятно, но лучше пусть подождёт 3 человека, чем 100. И потом, уже ничего не соображая, проголосуют от силы 20 них.
В общем, надо тщательнее продумывать внедрение в стол времени сторонних мероприятий. Они должны заполнять время, а не вытеснять его.
Я очень надеюсь, что это будет учтено в следующий раз.
Какие есть варианты? Оставить всё как есть?
Я уже пришёл к понимаю того, что рассинхрон в 3-4 фрейма во время показа — это моя и только моя проблема, как автора. мы обсуждали, что тут можно сделать, не уповая на организаторов, и сделали вывод, что надо делать какую-то настройку смещения синхронизации прямо внутри демы, которую можно было бы настроить прямо перед показом. Но это всё равно не должно снимать с организаторов ответственности за показ. Пока что из года в год вне зависимости от пати и от фрейммейстеров, не меняется приблизительно ничего. Вот что обидно.
Когда речь идёт о гигаскрине, каждый считает своим долгом показать «мигающую» версию на реальном железе для «честного голосования». Полагаю, будет справедливым это же правило отнести и к стандартной графике. Есть ощущение, что оцифровка (как подробно изложил ниже bfox) не решит проблемы. Как опция — в графике дополнительно показывать авторский PNG.
:D Даже не знал что есть такой стиль.
2. Если так, то прискорбно. Получается, что на современных дисплеях картинка переконтрастная, темные оттенки очень сильно темнее, чем надо.
3. Если эмулятор хочет показать 50% яркости в sRGB пространстве, то ему надо сгенерить не #808080, а #BCBCBC. Иначе на экране будет не 50% яркости, а 21%. То есть, конкретные hex-значения на картинку надо подготавливать не такие же, как для линейного RGB, а скорректированные. Доказать это очень просто на практике: 50% яркости цвет должен визуально совпадать с шахматной текстурой по яркости. #BCBCBC совпадает хорошо, #808080 не совпадает.
Поэтому я уверен, что, если требуется показать реально ту же картинку для глаз, что и в условном «реале», то эмулятор должен делать картинку с учетом коррекции, а не в тех же значениях, что и в линейном RGB.
Та же самая беда у Sam Coupe. Почему у него такая странная палитра?
А всё потому, что кто-то взял значения линейного RGB из описания железа и просто их поставил в эмулятор, который работает с другим цветом пространством. Не учел коррекции, то есть. И теперь палитра слишком контрастная, и под неё уже нарисованы вполне определенные работы, которые в палитре, скорректированной под задумку разработчиков Sam Coupe, смотрятся не очень круто.
2. Как линейный RGB.
3. Эмулятор не должен заниматься корректировкой гаммы, это задача твоей графической карты.
Твое предположение про старые RGB мониторы с линейным цветом практически наверняка неверное. Нелинейная яркость — это фича электронно лучевых трубок. В sRGB прописана гамма 2.3, но в телестандарте PAL гамма 2.5, но старые телевизоры имели иногда даже 2.8.
Я про единый подход в показе.
Я ни на что не намекаю, но.
Ни у кого больше не возникало мысли отказаться от Пентевы как от компо-машины?
Я понимаю, что альтернатив ей немного; что на ней очень удобно показывать работы, что у неё очень много плюсов как у гибкой и универсальной компо-машины. Но может быть — может быть — имеет смысл рассмотреть другие варианты? В качестве показа графики, например. Или в качестве альтернативной машины для показа, по желанию автора. Потому что, выходит так, что, как бы прекрасен ни был этот компьютер, минусы у него тоже есть.
Что если, например, как-нибудь попробовать в качестве машины для показа, если уж нам всем так нужен реал, не взять +2, например?
Просто спрашиваю.
На самом деле, да, в первом корпусе места были менее комфортными, как внутри номеров, так и в целом. Но засчёт того, что переселили ВСЕХ, а не выборочно, и плюс ко всему ещё и дали место для централизованного бухача — всё выстрелило, и в итоге лично меня переселение вообще не выпарило. Было бы хуже, если бы людей разделили и перетасовали. А так в итоге, кто с кем жил — то так с тем и жил, а кто оставался один — объединился. Так что лично у меня переселение вызвало намного меньше негативных эмоций, чем то, что демы показывались утром и никто за них не проголосовал.
Кстати, к разговору о голосующих — удалось ли в итоге выявить кейсы, что кто-то проголосовал утром в воскресенье по перепутанным на Эвентсах позициях?
В общем, надо тщательнее продумывать внедрение в стол времени сторонних мероприятий. Они должны заполнять время, а не вытеснять его.
Я очень надеюсь, что это будет учтено в следующий раз.
Я уже пришёл к понимаю того, что рассинхрон в 3-4 фрейма во время показа — это моя и только моя проблема, как автора. мы обсуждали, что тут можно сделать, не уповая на организаторов, и сделали вывод, что надо делать какую-то настройку смещения синхронизации прямо внутри демы, которую можно было бы настроить прямо перед показом. Но это всё равно не должно снимать с организаторов ответственности за показ. Пока что из года в год вне зависимости от пати и от фрейммейстеров, не меняется приблизительно ничего. Вот что обидно.