Слушай, дело же не совсем в тексте. Текст просто посредственный — тебе м.б. смешно, мне, регулярно читающему zx-pk не так смешно, потому что я всё это вживую вижу, и вживую в каком-то смысле намного смешнее, а в каком-то — намного печальнее.
Но дело даже не в этом.
Дело в том, что вот этот человек приносит свой посредственный шедевр сюда, а в это же самое время, выкладывает этот же текст на zx-pk, где его критикуют, примерно за то же, за что его критикуют здесь, и он банит людей на основании, что он там модератор и поэтому критике не подлежит. И от этого во мне делается когнитивный диссонанс и я пытаюсь этот диссонанс разделить с автором.
:D А всего-то не сошлись в трактовке фразы «Там весело». Я пытался сказать unbeliever 'у, что там хоть и длинный, но не нудный технический текст, а «легкое чтиво юмористического характера», скажем так. Лично сам я, наапример, притомимшись на работе длыинный напряжный, но интересный текст читать не буду, а легкий юморной вполне могу переварить. Жаль, что ты понял мое уточнение как самопиар.
Спасибо за честность! Дискутировать про «двоемыслие» сымсла, думаю, нет, ибо твое отношение ко мне от этого вряд ли поменяется. Олсо я не уверен, что можно что-то сделать с твоими стериотипами о zx-pk, да оно и не надо никому.
Смотри, опять же — «не очень рады» касается трех человек, насколько я в курсе. Остальным — по барабану, и пара человек вполне даже рада. Это я вот именно о том и пишу, что давайте не будет обобщать.
Зачем рассказывать автору, что уныло — исключительно затем, что автор сам начал рассказывать, что это забавно. Не дело автора судить о своём творчестве и проталкивать оценку. Творчество должно говорить само за себя. Когда автору приходится говорить за творчество, это показатель, что с творчеством есть некоторые проблемы.
Разница в восприятии в том, что для тебя описанное сообщество безлико, а для меня, например, ассоциируется с очень конкретной публикой на очень конкретном ресурсе. Рискну заметить, что не только для меня.
Понимаешь, ситуация, которую ты описываешь, в глазах как минимум нескольких людей, отписавшихся тут, это не безликая универсальная проблема, а один конкретный форум. Я не говорю, что неконструктивной критики нет — я её везде встречал, но когда я читал твой текст, мне на ум приходила одна очень конкретная ассоциация.
Противопоставление коммьюнити — старая тема. Здесь, на хайпе, немало людей, которые когда-то громко хлопнули дверью и с тех пор не поменяли мнения. На zx-pk есть свой культ антихайпа, основы которого не в последнюю очередь заложили Alone, Hippie Man, AAA и еще несколько людей, каждый по каким-то своим личным причинам. Поэтому, написав здесь типичную зарисовку из жизни ГФ (как это воспринимают многие здесь), ты вместо смеха получаешь очень ожидаемую реакцию — скуку и отторжение. Это не говорит о том, что у людей нет юмора. Это говорит о том, что те, кто не посмеялись, смеются над чем-то другим обычно.
Ну, и, опять же — попробуй поискать помощи с набором звуков где-то еще. На zx.pk больше концептологов, чем тех, кто может помочь. А подбор, подгон и подготовка звуков — нечастый скилл, это и раньше немногих интересовало.
Меня не «бомбит старая обида», но до тебя это видимо не дойдёт никогда. Есть человеческое общение, а есть нечеловеческое. Можно сидеть на zx-pk и не знать, что такое человеческое общение, это, в общем, даже простительно. А можно бегать между форумами и делать вид, что ты как бы выше всего этого, но при этом продолжать банить людей, которые с тобой где-то в чём-то не согласились на одном форуме, а потом иронически обсуждать забаненных на другом форуме, раз уж там можно и выругаться и обругать «администрацию».
Писатель Солженицин назвал такое поведение «двоемыслием». Это когда у тебя в голове никакого противоречия нет, потому что ты думаешь противоречивые мысли не одновременно, а в разных местах, по ситуации.
Поэтому твой полемический задор как бы подпорчен. Поэтому твоя беспристрастность под глубоким подозрением. Ну и, чисто по правилам грамотности, если ты хочешь сказать, что «zx-pk живёт», слово «живёт» положено, конечно, брать в кавычки. Потому что по существу, вонь описанная в твоём тексте является не признаком жизни, а признаком разложения.
Т.е., если совсем коротко, дело не в том, что меня как-то особенно бомбит. Дело в том, что ты мне не нравишься. И я говорю тебе об этом в глаза. Там, где я могу это сделать без риска быть забаненным.
aturbidflow , нормально все, не запаривайся особо. Задумался ща — реакция вполне, в общем-то, ожидаемая. Не первый день друг друга знаем, мне есть чего стыдиться перед этими людьми. День у меня точно был не скучным, значит, комьюнити работает, выполняет свою функцию и в текущем моменте успешно!
Шикарно, без иронии. Нравится вести с тобой дискуссии. В общем-то, вижу свои перегибы в плане «Безликого Сообщества» — чот я шибко серьезно этот шуточный термин натянул на любое комьюнити, да еще и средний цвет искать начал. Скажем так, когда я утром шел за комп, я ожидал увидеть «КГ/АМ» и «улыбнуло». В каких долях? Да не важно особо, в конце концов, я, если кому и известен, так скорее как кодер-неудачник, а не остряк-самоучка. Откровенно говоря, очень смутил коментарий introspec . Куда-то не в то русло обсуждение увел, не был я готов к такому. Встретив на zx-pk переход на личности в обсуждении прода, я не обрадуюсь, но и не удивлюсь. Резкий переход на обсуждение модерации и «средневзвешенного» форумчанина слегка поломал картину мира, я кое-где увлекся (хоть и писал, что у меня не бомбит :D ).
Но и чуть возражу. Противопоставление комьюнити начал все-таки не я. Мне хотелось показать, что описанное безликое сообщество (вот эти вот «Говно!» и «Пойду повешусь») — оно так воспринимается автором когда есть неконструктивная критика. И сам же на этом попался, увидев резкий переход на модерацию zx-pk и наезды за cut.
Эх… Про Elite и Saboteur писать не буду пока. Не потому, что, как девочка, обиделся на реакцию или ждал оваций и 100% плюсов. Все банальнее.
Вдохновитель: Господа, есть кто способный сделать набор звуков для %game%? Подробности откликнувшимся.
Безликое Сообщество: Все нормальные музыканты уже давно забросили Спектрум или ушли на другие ресурсы. Никого не осталось. Забудь. Всем лень. Чтобы заинтересовать музыканта, ему надо платить $3000 в день, арифметика простая. Только Кикстартер, но ты там ничего не соберешь. Перестань болтать ерундой!
Нападки на вновьприбывших — это я про форум, а не про хайп. Возможно я не прав и читал комменты по диагонали, но мне показалось, что здесь райдеру не очень рады. Именно как личная претензия.
Я не делаю ни из кого lvd, это не в моих силах :)
Я считаю, что не стоит писать абстрактное «вы» и «большинство», когда даже в комментах большинство как минимум нейтрально. Если есть конкретное какое-то кому-то замечание, то лучше просто его высказать и обсудить прямо, иначе получается очень непродуктивно.
Я опять же могу ошибаться, но я не вижу нападок на вновь прибывших. Какие, например, где нападки были?
Shiru , у тебя не получается конструктивного диалога, увы. Не шибко приятно общаться с человеком, которому говоришь про среднее впечатление от треда, а он тебе в ответ постит одно из двух негативных сообщений, к теме треда не относящихся. WTF? Да бомбит и хочется быстро ответить на самом деле, не все мелочи продумываешь, потом такая вот жопа настает. Прошу же, остудите пукан по поводу zx-pk, не надо негатива чисто потому, что я оттуда не ушел, громко хлопнув дверью. И да, я все же не пощу вам «кухню нашего городка» и «дайджест сегодняшних срачей». Не улыбнуло, ну и ладно, зачем рассказывать автору, что это очень уныло. Кому-то вот понравилось.
Олсо один момент. Shiru , я очень уважаю твое творчество и считю твой уровень недосягаемым для себя. И в принципе не могу предположить, что у тебя какие-то проблемы с логикой. Просто прошу, относись к вещам спокойнее. В Интернете всегда кто-то не прав, и не надо это доказывать с пеной у рта. Давайте жить дружно!
Дим, ты пытаешься из меня второго lvd сделать? Я не хочу переходить на личности, просто мне контент понравился. Я далёк от разоброк на zxpk и не понимаю реакции большинства комментаторов, вот и всё.
Для меня мифический «гяф» стал ассоциироваться с нападками на вновьприбывших, на тех, кто что-то новое продвигает, пусть это даже не совсем соответствует тематике сообщества. И в этом контексте всплеск негатива в комментариях к данному посту меня огорчает.
Это моё личное мнение, ни к чему никого не призываю, извиняюсь, если кого-то обидел сравнением.
Ты пришел на хайп и написал текст про ГФ. Тебе трое сказали, что текст ни о чем, а один сказал, что ваш ГФ — говно, и текст не нужен. Десять человек спокойно поставили плюсы, пара похвалила.
Что вместо этого видишь ты? Ты видишь какое-то «Безликое сообщество», полное единодушных антагонистов, стаю коршунов, ополочившихся против тебя лично. Вот это и есть так самая профдеформация, о которой пишет Shiru — написать на другом ресурсе про типичный гф, удивиться, что гф неинтересен, а потом объявить всех врагами гф.
Просто возьми и напиши о чем-нибудь еще. Не драму о болтовне бездельных бактериальных долбоебов-концептологов, а о чем-нибудь более конкретном. Хотя бы о том, как ты элиту озвучивал — уже интереснее на порядок будет.
Но дело даже не в этом.
Дело в том, что вот этот человек приносит свой посредственный шедевр сюда, а в это же самое время, выкладывает этот же текст на zx-pk, где его критикуют, примерно за то же, за что его критикуют здесь, и он банит людей на основании, что он там модератор и поэтому критике не подлежит. И от этого во мне делается когнитивный диссонанс и я пытаюсь этот диссонанс разделить с автором.
zx-pk.ru/threads/26990-aaa-i-rindex-i-vladeltsy-foruma.html?p=887536&viewfull=1#post887536
zx-pk.ru/threads/26989-novyj-printsip-obsuzhdeniya-novykh-printsipov-ustraneniya-kleshinga.html?p=887576&viewfull=1#post887576
Разумеется, пока что данная в ощущениях, потому что я уверен, что через несколько дней ты и это подотрёшь.
Понимаешь, ситуация, которую ты описываешь, в глазах как минимум нескольких людей, отписавшихся тут, это не безликая универсальная проблема, а один конкретный форум. Я не говорю, что неконструктивной критики нет — я её везде встречал, но когда я читал твой текст, мне на ум приходила одна очень конкретная ассоциация.
Противопоставление коммьюнити — старая тема. Здесь, на хайпе, немало людей, которые когда-то громко хлопнули дверью и с тех пор не поменяли мнения. На zx-pk есть свой культ антихайпа, основы которого не в последнюю очередь заложили Alone, Hippie Man, AAA и еще несколько людей, каждый по каким-то своим личным причинам. Поэтому, написав здесь типичную зарисовку из жизни ГФ (как это воспринимают многие здесь), ты вместо смеха получаешь очень ожидаемую реакцию — скуку и отторжение. Это не говорит о том, что у людей нет юмора. Это говорит о том, что те, кто не посмеялись, смеются над чем-то другим обычно.
Ну, и, опять же — попробуй поискать помощи с набором звуков где-то еще. На zx.pk больше концептологов, чем тех, кто может помочь. А подбор, подгон и подготовка звуков — нечастый скилл, это и раньше немногих интересовало.
Писатель Солженицин назвал такое поведение «двоемыслием». Это когда у тебя в голове никакого противоречия нет, потому что ты думаешь противоречивые мысли не одновременно, а в разных местах, по ситуации.
Поэтому твой полемический задор как бы подпорчен. Поэтому твоя беспристрастность под глубоким подозрением. Ну и, чисто по правилам грамотности, если ты хочешь сказать, что «zx-pk живёт», слово «живёт» положено, конечно, брать в кавычки. Потому что по существу, вонь описанная в твоём тексте является не признаком жизни, а признаком разложения.
Т.е., если совсем коротко, дело не в том, что меня как-то особенно бомбит. Дело в том, что ты мне не нравишься. И я говорю тебе об этом в глаза. Там, где я могу это сделать без риска быть забаненным.
Но и чуть возражу. Противопоставление комьюнити начал все-таки не я. Мне хотелось показать, что описанное безликое сообщество (вот эти вот «Говно!» и «Пойду повешусь») — оно так воспринимается автором когда есть неконструктивная критика. И сам же на этом попался, увидев резкий переход на модерацию zx-pk и наезды за cut.
Эх… Про Elite и Saboteur писать не буду пока. Не потому, что, как девочка, обиделся на реакцию или ждал оваций и 100% плюсов. Все банальнее.
Вдохновитель: Господа, есть кто способный сделать набор звуков для %game%? Подробности откликнувшимся.
Безликое Сообщество: Все нормальные музыканты уже давно забросили Спектрум или ушли на другие ресурсы. Никого не осталось. Забудь. Всем лень. Чтобы заинтересовать музыканта, ему надо платить $3000 в день, арифметика простая. Только Кикстартер, но ты там ничего не соберешь. Перестань болтать ерундой!
А сам себя я на это распинать не могу.
Я считаю, что не стоит писать абстрактное «вы» и «большинство», когда даже в комментах большинство как минимум нейтрально. Если есть конкретное какое-то кому-то замечание, то лучше просто его высказать и обсудить прямо, иначе получается очень непродуктивно.
Я опять же могу ошибаться, но я не вижу нападок на вновь прибывших. Какие, например, где нападки были?
Олсо один момент. Shiru , я очень уважаю твое творчество и считю твой уровень недосягаемым для себя. И в принципе не могу предположить, что у тебя какие-то проблемы с логикой. Просто прошу, относись к вещам спокойнее. В Интернете всегда кто-то не прав, и не надо это доказывать с пеной у рта. Давайте жить дружно!
Для меня мифический «гяф» стал ассоциироваться с нападками на вновьприбывших, на тех, кто что-то новое продвигает, пусть это даже не совсем соответствует тематике сообщества. И в этом контексте всплеск негатива в комментариях к данному посту меня огорчает.
Это моё личное мнение, ни к чему никого не призываю, извиняюсь, если кого-то обидел сравнением.
Что вместо этого видишь ты? Ты видишь какое-то «Безликое сообщество», полное единодушных антагонистов, стаю коршунов, ополочившихся против тебя лично. Вот это и есть так самая профдеформация, о которой пишет Shiru — написать на другом ресурсе про типичный гф, удивиться, что гф неинтересен, а потом объявить всех врагами гф.
Просто возьми и напиши о чем-нибудь еще. Не драму о болтовне бездельных бактериальных долбоебов-концептологов, а о чем-нибудь более конкретном. Хотя бы о том, как ты элиту озвучивал — уже интереснее на порядок будет.