omg lol=)
«необоснованный» — это вызывающее поведение и оскорбления, провокации разве не обоснование?
жаль, что скриншотик потерялся, чтобы добавить к картине.
По-моему у нас пока не было ни одного бана, с которым были бы согласны 100% людей. Надеюсь что и дальше не будет. Моё отношение к бану — отдельный вопрос. Для меня сейчас важнее всего не уподобляться ГФ, с их формальными, «техническими», банами, абсолютно непрозрачными и обыкновенно необоснованными. По сути, банами потому что модератор (или владелец форума) тебя не любит. Я очень хочу избежать этой ситуации на Hype. Вот этот бан — нормально необоснованный — для меня слишком похож на то, что мне хотелось избежать.
так в чем боль то? забанили против твоего мнения? в случае лвд — это норма, я думаю, что твое правило будут соблюдать, если не дай Бог придется кого-то выпилить.
Если бы меня забанили, я бы просто поинтересовался о причинах, но не стал вопить.
Я знаю что ты требовал бан давно. Были вялые разговоры о бане последние полгода по крайней мере. Я был против. Раньше людей, которые были против было побольше. Сейчас то ли люди за бан осерчали, то ли люди которые против отошли в чём-то от дел. Но ещё раз. Да, я был против бана, но этот пост — не об этом. Этот пост о том, что если кого-то на Hype банят — это должно быть явно и заметно озвучено. Можно считать это моим личным правилом, за которое я берусь отвечать лично.
Кстати о ShadowMaker. Если ты читал вчера чятик, то он сказал, что покинул ресурс. А вообще человек делает большое дела на VTRdos, даже если это кому-то незаметно. И для меня он сделал много хорошего.
Да и общее резюме: твои заслуги мало что значат, просто будь человеком, но не веди себя как говнецо.
О да, на #z80 ты говорил многое в мой адрес наверное.
Без банов можно обойтись, если вместо нерабочих минусов создать систему урегулирования, но делать открытую и свободную площадку обмена мнениями — никак не решение.
насчет лвд все равно нужно что-то решать. Я не буду цитировать твои слова, но я не согласен с твоей позицией. Меня больше всего взбесила ситуация с Digger на pouet.
Ну и общее резюме: раз меня сравнили с Пугачевой, то ситуация повторится: есть возможность писать здесь, раз лвд нет. Зато можно забить на демостроение пока лвд есть на pouet.
а насчет «тихи бан» — ты снова не прав, я не раз говорил про бан и не раз писал, наловив минусов. Инертная масса живет в гармонии и переживает по поводу подобных драм.
Нет, это не похуизм, а реализм. Ты думаешь, что ты один такой человек получающий гадости в открытом эфире или в личку? Спешу тебя разочаровать. Я получил и продолжаю получать за последнюю пару лет кол-во говна вполне сопоставимое с твоим или морозовским. Больше того, так как я обычно высказываю свои мнения вслух, я обыкновенно оказываюсь нарицательным персонажем, наряду с дайвером, морозом и вби; мишенью для самого разнообразного вида вбросов. Поэтому ты можешь жалиться кому-то ещё, но не мне, вполне прекрасно понимающему что это такое и как это выглядит.
Больше того, после того как я пару лет являлся ещё и твоей мишенью на #z80, мне довольно сложно воспринимать твои жалобы всерьёз, в том смысле что я словил в своё время от тебя уж не меньше, чем получил за последний год от, допустим, lvd. То есть, извини, конечно, но не тебе рассказывать мне про травлю.
Так вот. Если бы у нас тут были правила про маты, тут бы давно не осталось ни одного живого человека. Если бы мы банили всех, кто часто противоречит «линии партии», тут бы давно оказались забаненными не только lvd, но ещё и nuts, alex rider, psb, shadowmaker. Наверняка и кто-то ещё, я сейчас помню только тех кто спорил о чём-то лично со мной, а есть ещё люди которые спорили с другими организаторами, не менее яростно и страстно. Что-то подсказывает мне, что ты бы из банов не вылезал.
На сцене полно горячих, ярких людей. Они не готовы терпеть никаких форм ограничения и не соглашаются десятками разных способов. Hype был создан для того, чтобы эти люди могли всё же обсудить разные вещи, невзирая на дрязги и конфликты. Да, это не всегда выходит. Да, любую, даже самую идеалистичную картинку можно довести до абсурда и привести в негодность. И, я думаю, у Hype тоже есть только конечный запас прочности и когда-нибудь мы его дружно доломаем нахрен. Но прошу понять одно. Вот этот тихий бан, за который так долго ратовал ты и который оказался продавлен на прошлой неделе — это бан, который создал дисбаланс. Hype стал в меньшей степени нейтральной террирорией.
Вы думаете, что забанив людей, которые вам не нравятся, вы создадите уют. На самом деле вы создадите кокон. И в нём благополучно окуклитесь, как окуклились уже десятки других спектрумовских ресурсов.
Следовало вспомнить старый dirty.ru, года 3-4 назад было ограничено количество минусов за день. лвд ушел в глубокий игнор и стал изредка подсирать там, где есть дазейка. Могли бы сделать его уход добровольным — ограничить возможность минусования или понизить рейтинг до -5, кажется есть такой порог.
Никто с LiveStreet связываться не стал, как обычно.
Что получилось?
ААА тихо гадил и писал оскорбления, его молча минусовали, потом забанили.
sand набрасывал и оскорблял многих, срал в личку, его заигнорили и заминусовали.
lvd провоцировал всех, его забанили.
Ваш похуизм губит сцену к хуям. Без мата подругому не скажешь.
Да пофигу. Мы тут недавно вспоминали с одний хайпером Game of Thrones. Я понимаю, что Старк реально напрашивался. И я понимаю, что поведение Старка, по сути, совершенно непродуктивно, нерационально. И я понимаю, что выигрывают обычно Ланистеры.
Но помнят — Старков. Я хочу быть Старком. Это если очень коротко.
Спек, мир не черно-белый. Лекс дура сед лекс, да, вкурсе. Мы не роботы, мы приматы. Мы думаем спинным мозгом больше, чем верхним. Не бывает в мире приматов ситуаций, которые устроили бы всех. Всегда есть меньшее зло. Это звучит беспринципно, я знаю. Но пока лучше ничего не придумали. Твоя принципиальность достойна уважения, и да — я бы переиграл все по-другому, не дал бы ЛВД ударить по двум мишеням одновременно. А вам двойка по курсу дворцовой интриги =)
Во-первых, никто не занимался серьёзно числодрочерством. Коэффициенты, идущие в движке по-умолчанию, не предназначены для такого маленького сообщества. В чём-то это хорошо: никто не может по-настоящему навредить. Но в чём-то и плохо — навредить целенаправленному вредителю тоже почти нереально.
Во-вторых, они частично сработали в том смысле, что lvd почти перестал писать. Вначале, когда он решил что будет активно вредить, он писал много полных яда реплик. Но они собирали много минусов, что с одной стороны, било по его рейтингу, а с другой — служили антирекламой его точки зрения. Он это осознал и перешёл на ковровое минусование.
Меня это даже в чём-то забавляло. Зайду я в любое время, напишу комментарий, а тут как тут бежит lvd с минусом. Совсем у человека в жизни ничего другого не было, видимо. Но не все воспринимали это минусование спокойно…
Мне вот что любопытно. На обычных форумах баны — единственный процедурный способ наказания неугодных. Здесь для этого изначально придуманы педали «за» и «против». Собственно, 2 вопроса:
— если lvd столь ужасен, почему они не сработали?
— можно ли было публично обратить внимание людей на поведение lvd и попросить понажимать на педали?
Нет, это у тебя нет понимания ситуации. Я вообще решительно против банов, совсем, абсолютно. Потому что бан — это конец любой коммуникации, обрыв связи, пропасть. Первые два бана были реально выстраданы, безвыходны. Вот этот, третий бан, кажется мне слабым и неубедительным. Но ОК, лвд удалось достать достаточное число людей, чтобы большинство оказалось за бан. Поэтому бан был применён.
Тем не менее, не углубляясь в собственно само решение о бане, я лично считаю, что для сохранения жизнеспособности Hype нельзя позволить банам стать тихими. И это нечто такое, что я готов и буду отстаивать даже находясь в меньшинстве. Поэтому этот пост не мог не появиться.
Да, ты прав, что lvd порадовался этому посту. Но я не такой человек, который ради того, чтобы только навредить lvd — отрубит собственную руку. Мне в общем по барабану на эмоции lvd, но мне не по барабану на судьбу Hype. Hype не переживёт банов втихую (никакой ресурс такое не переживает). Поэтому банов втихую на этом сайте не будет.
«необоснованный» — это вызывающее поведение и оскорбления, провокации разве не обоснование?
жаль, что скриншотик потерялся, чтобы добавить к картине.
Если бы меня забанили, я бы просто поинтересовался о причинах, но не стал вопить.
Я знаю что ты требовал бан давно. Были вялые разговоры о бане последние полгода по крайней мере. Я был против. Раньше людей, которые были против было побольше. Сейчас то ли люди за бан осерчали, то ли люди которые против отошли в чём-то от дел. Но ещё раз. Да, я был против бана, но этот пост — не об этом. Этот пост о том, что если кого-то на Hype банят — это должно быть явно и заметно озвучено. Можно считать это моим личным правилом, за которое я берусь отвечать лично.
Да и общее резюме: твои заслуги мало что значат, просто будь человеком, но не веди себя как говнецо.
Без банов можно обойтись, если вместо нерабочих минусов создать систему урегулирования, но делать открытую и свободную площадку обмена мнениями — никак не решение.
насчет лвд все равно нужно что-то решать. Я не буду цитировать твои слова, но я не согласен с твоей позицией. Меня больше всего взбесила ситуация с Digger на pouet.
Ну и общее резюме: раз меня сравнили с Пугачевой, то ситуация повторится: есть возможность писать здесь, раз лвд нет. Зато можно забить на демостроение пока лвд есть на pouet.
а насчет «тихи бан» — ты снова не прав, я не раз говорил про бан и не раз писал, наловив минусов. Инертная масса живет в гармонии и переживает по поводу подобных драм.
Больше того, после того как я пару лет являлся ещё и твоей мишенью на #z80, мне довольно сложно воспринимать твои жалобы всерьёз, в том смысле что я словил в своё время от тебя уж не меньше, чем получил за последний год от, допустим, lvd. То есть, извини, конечно, но не тебе рассказывать мне про травлю.
Так вот. Если бы у нас тут были правила про маты, тут бы давно не осталось ни одного живого человека. Если бы мы банили всех, кто часто противоречит «линии партии», тут бы давно оказались забаненными не только lvd, но ещё и nuts, alex rider, psb, shadowmaker. Наверняка и кто-то ещё, я сейчас помню только тех кто спорил о чём-то лично со мной, а есть ещё люди которые спорили с другими организаторами, не менее яростно и страстно. Что-то подсказывает мне, что ты бы из банов не вылезал.
На сцене полно горячих, ярких людей. Они не готовы терпеть никаких форм ограничения и не соглашаются десятками разных способов. Hype был создан для того, чтобы эти люди могли всё же обсудить разные вещи, невзирая на дрязги и конфликты. Да, это не всегда выходит. Да, любую, даже самую идеалистичную картинку можно довести до абсурда и привести в негодность. И, я думаю, у Hype тоже есть только конечный запас прочности и когда-нибудь мы его дружно доломаем нахрен. Но прошу понять одно. Вот этот тихий бан, за который так долго ратовал ты и который оказался продавлен на прошлой неделе — это бан, который создал дисбаланс. Hype стал в меньшей степени нейтральной террирорией.
Вы думаете, что забанив людей, которые вам не нравятся, вы создадите уют. На самом деле вы создадите кокон. И в нём благополучно окуклитесь, как окуклились уже десятки других спектрумовских ресурсов.
Никто с LiveStreet связываться не стал, как обычно.
раз ты любишь вспоминать прошлое, то ты сам мне сказал: «Тебя следовало забанить за...», но больше подобных слов не звучало. Короче, «над правилами работаем»©diver4d, но правил не возникло, «мы же не гф»©diver4d.
Что получилось?
ААА тихо гадил и писал оскорбления, его молча минусовали, потом забанили.
sand набрасывал и оскорблял многих, срал в личку, его заигнорили и заминусовали.
lvd провоцировал всех, его забанили.
Ваш похуизм губит сцену к хуям. Без мата подругому не скажешь.
Но помнят — Старков. Я хочу быть Старком. Это если очень коротко.
Во-вторых, они частично сработали в том смысле, что lvd почти перестал писать. Вначале, когда он решил что будет активно вредить, он писал много полных яда реплик. Но они собирали много минусов, что с одной стороны, било по его рейтингу, а с другой — служили антирекламой его точки зрения. Он это осознал и перешёл на ковровое минусование.
Меня это даже в чём-то забавляло. Зайду я в любое время, напишу комментарий, а тут как тут бежит lvd с минусом. Совсем у человека в жизни ничего другого не было, видимо. Но не все воспринимали это минусование спокойно…
— если lvd столь ужасен, почему они не сработали?
— можно ли было публично обратить внимание людей на поведение lvd и попросить понажимать на педали?
Тем не менее, не углубляясь в собственно само решение о бане, я лично считаю, что для сохранения жизнеспособности Hype нельзя позволить банам стать тихими. И это нечто такое, что я готов и буду отстаивать даже находясь в меньшинстве. Поэтому этот пост не мог не появиться.
Да, ты прав, что lvd порадовался этому посту. Но я не такой человек, который ради того, чтобы только навредить lvd — отрубит собственную руку. Мне в общем по барабану на эмоции lvd, но мне не по барабану на судьбу Hype. Hype не переживёт банов втихую (никакой ресурс такое не переживает). Поэтому банов втихую на этом сайте не будет.
Если только когда-нибудь не забанят меня :)
ну и потом, конечно :)