Конечно ты прав в том, что у каждого свой темп и стиль работы, и соответственно, и время пошло разное. Но, если ты поспрашиваешь участников, сколько примерно часов у каждого пошло на работу, то увидишь довольно любопытную корреляция с тем, что я говорю. Плюс-минус, естественно, и не без исключений.
Невозможно интенсивно трудиться 20 часов, и сделать вот это.
А вот такую и за три часа не сделать, даже копию:
Есть корреляция между трудозатратами и качеством, поверь мне, независимо от скиллов.
Ты знаешь, вот ты так легко взял, и оскорбил меня, просто проходя мимо. Позиционируешь себя как «совесть спектрумизма», но на личности переходишь на раз-два. Что ты хочешь? Подъебнуть меня? Пристыдить? Заставить в чем-то признаться? Пока что ты мне просто так нахамил. Объяснись, пожалуйста.
Справедливости ради, тебя же самого в DH2015 обогнала необработанная конверсия. Это не то что копия, это вообще прямое воровство, давайте называть вещи своими именами. То есть там работа скопирована так, что от художника нет ни текстур, ни постеризации цвета, ни подгонки объектов для борьбы с клэшингом, ни детализации линий для избавления от слипания и зазубрин. То есть, ты рисовал мультперсонажей, с диалогом, задумкой, сам делал текстуры, адаптировал цвета из мультфильма к спектрумовским ограничениям. А кто-то взял работу хорошего профессионального иллюстратора, нажал кнопочку в конвертере, и обогнал тебя. Это вообще нормально?
Я не против конверсии на конкурсе компьютерного искусства, если конвертится хотя бы коллаж с оригинальной задумкой и новым сюжетом. Зато я очень сильно против конверсии на конкурсе пиксель арта. Организаторы когда-нибудь будут эти понятия разделять, или пох?
Я и сам не раз с копией выставлялся. Поэтому я говорю прежде всего про будущее и не очень настроен копаться конкретно, кто что выставлял и когда.
Риалтаймы — вообще отдельная тема, этот жанр скорее мертв, чем жив. И реалтайм-обрисовка тоже, потому что обрисовка требует очень схожих с нокопи навыков, а их нет, и, если так и продолжать, не будет, так как научиться рисовать оригинальные работы можно только рисуя оригинальные работы.
Я возмутился вот этому в первую очередь: «покажите мне на примере линию на бордюре в 22 пикселя \11 тактов». Показал. А потом было столько уточнений и поправок, что сам чёрт не разберёт уже.
щука, сам с собой беседую. Клиника. Нет, низя. Или пример в студию. Одиночную линию в в любом месте бордюра длиной 11 тактов. Можно красную на черном бордюре.
а, наверное понял, одну то линию 11 тактовую можно, но не больше, ибо на вторую надо перегружать аккумулятор. Итого остается в сухом остатке те же 12 тактов, а с 11-ю ничего не сделать путного.
покажите мне на примере линию на бордюре в 22 пикселя \11 тактов.
А лучше несколько, друг за другом. Желательно код.
Видимо мы в разных вселенных существуем, но меньше чем 12 тактов\24 пикселя мне не удается. ЧЯНТД?
Да чего далеко ходить за примером? DiHalt 2015: Васса в риалтайме с работой нокопи занимает третье место, а я с копией второе.
Оправдываться не буду, был молод и горяч. С тех пор немного изменил отношение к конкурсам :)
Моя позиция очень простая. Делайте вы, что хотите, рисуйте копии, конвертируйте, выставляйте все это на конкурсы, правилами разрешено же, тем более что реально зрителю именно это и нужно.
Просто потом не обижайтесь, если я вдруг всё назову своими именами. Если мне внезапно покажется странным соревноваться в том, кто какую идею красивее спиздит, то я так и скажу. Взрослые мужики, не можете даже контур на глаз срисовать, обводите, как дети в яслях, это ж за гранью совсем. Губы зато надувать все мастера — keep scene alive, компьютерное искусство, speecy forever, самовыражение, идеи, искусство, пиксель арт, хуё моё.
Конкурсы должны быть для повышения уровня, для показательного сравнения, для движения вперед. Что мы имеем вместо этого? Фантом, видимость движения, но движение это в никуда. Это не соревнование, это какое-то самовоспроизводящееся торжество автонаграждения.
смотрю я на текст, потом на ник, опять на ник, опять на текст… и не понимаю. посоны, мороз-то ненастоящий!
я, конечно, что-то мог забыть или перепутать (вот запросто), но еще полгода назад он плакал, что вот, негодяи некоторые, говорят всякую непотребщину (читай, что думают, т.е. «своими именами» с их т.з.), а так нельзя с людьми творческими! они очень ранимые, очень переживают и вообще, или он или я! а теперь вот, оказывается, «назову своими именами», «взрослые мужики»…
нет, я эту идею полностью разделяю, не нужно затыкать рты, запрещать высказывать свое мнение. и не нужно обижаться на такую критику. мне просто непонятно, это мороз повзрослел и осознал, или это джвойные стандарты в ходу?
Вполне справедливый довод, но есть одна проблема. Если я приведу только последние 2-3 пати, то просто наеду зачем-то на вполне конкретных пару человек. А если смотреть объективно, то надо разбирать каждую из более чем 30 пати, в которых я успел поучаствовать за прошедшие годы, и составлять полный список. А что я потом с этим списком делать буду? Зачем мне это? Я не хочу затевать персональных войн, я хочу дискуссии и сдвига в сознании.
Копия копии тоже рознь, разбирали же это миллион раз. Diver вон даже классификацию составлял, с градациями степеней заимствования. Что нам мешает договориться и сделать мощное, интересное копи-компо? Только инерция под названием «всем похер, все так привыкли», и именно с этой инерцией я и хочу бороться, а не с конкретными людьми. Почему на pixeljoint куча новичков, но не приветствуется копирование? Почему на c64 столько мощного нокопи? Почему на амиге этот вопрос обсуждался аж двадцать лет назад, а мы всё еще поезда под откос пускаем?
Невозможно интенсивно трудиться 20 часов, и сделать вот это.
А вот такую и за три часа не сделать, даже копию:
Есть корреляция между трудозатратами и качеством, поверь мне, независимо от скиллов.
Я не против конверсии на конкурсе компьютерного искусства, если конвертится хотя бы коллаж с оригинальной задумкой и новым сюжетом. Зато я очень сильно против конверсии на конкурсе пиксель арта. Организаторы когда-нибудь будут эти понятия разделять, или пох?
Риалтаймы — вообще отдельная тема, этот жанр скорее мертв, чем жив. И реалтайм-обрисовка тоже, потому что обрисовка требует очень схожих с нокопи навыков, а их нет, и, если так и продолжать, не будет, так как научиться рисовать оригинальные работы можно только рисуя оригинальные работы.
Я возмутился вот этому в первую очередь: «покажите мне на примере линию на бордюре в 22 пикселя \11 тактов». Показал. А потом было столько уточнений и поправок, что сам чёрт не разберёт уже.
А лучше несколько, друг за другом. Желательно код.
Видимо мы в разных вселенных существуем, но меньше чем 12 тактов\24 пикселя мне не удается. ЧЯНТД?
Оправдываться не буду, был молод и горяч. С тех пор немного изменил отношение к конкурсам :)
я, конечно, что-то мог забыть или перепутать (вот запросто), но еще полгода назад он плакал, что вот, негодяи некоторые, говорят всякую непотребщину (читай, что думают, т.е. «своими именами» с их т.з.), а так нельзя с людьми творческими! они очень ранимые, очень переживают и вообще
, или он или я!а теперь вот, оказывается, «назову своими именами», «взрослые мужики»…нет, я эту идею полностью разделяю, не нужно затыкать рты, запрещать высказывать свое мнение. и не нужно обижаться на такую критику. мне просто непонятно, это мороз повзрослел и осознал, или это джвойные стандарты в ходу?
Копия копии тоже рознь, разбирали же это миллион раз. Diver вон даже классификацию составлял, с градациями степеней заимствования. Что нам мешает договориться и сделать мощное, интересное копи-компо? Только инерция под названием «всем похер, все так привыкли», и именно с этой инерцией я и хочу бороться, а не с конкретными людьми. Почему на pixeljoint куча новичков, но не приветствуется копирование? Почему на c64 столько мощного нокопи? Почему на амиге этот вопрос обсуждался аж двадцать лет назад, а мы всё еще поезда под откос пускаем?