Как ни странно, в данной дискуссии я на стороне Олега, и полностью согласен с Дайвером.
Правила есть правила. Технически, картинка Олега подходит под них на 100%. То, что он сделал — очень элегантный пример хака правил и создание отличного прецедента. Лично я за то, чтобы таких картинок и таких «нарушений» было как можно больше — именно так и можно преодолеть стагнацию (на которую, кстати, неоднократно жаловались многие противники, ратующие в треде за то, что бы «у всех были равные возможности» и чтобы «всё было одинаковое»).
А пример Piesiu очень убедительно доказывает, что по сути не важно, в чём ты рисуешь — главное делать это хорошо. Стоит ли говорить, что если бы на пати была киллер-6912-картинка, которая бы могла безоговорочно взять первое место, то этой дискуссии, возможно и не было бы?
«Ко́нкурс (лат. concursus) — соревнование, соискательство нескольких лиц в области искусства, наук и прочего, с целью выделить наиболее выдающегося (или выдающихся) конкурсанта-претендента на победу».
«Конкурсом считается процесс определения самого лучшего претендента на победу (конкурсанта), или лучших претендентов на победу (конкурсантов), в соответствии с правилами, определёнными перед началом проведения процесса».
(c)Википедия
Если вообще никаких правил нет, то это уже и не конкурс. Хотя я согласен, что конкурсы себя изжили, как таковые, нужно что-то менять. Ну например, чего мелочиться-то, давайте вообще уберем какие-либо ограничения и деление на разные категории. Все в куче (интры, демы, музыка, графика и все остальное), делай и выставляй все что захочешь, единственное правило запускаемость на реальном железе. Оценка только трем, ну или пяти наилучшим работам.
Решительно непонятно, почему вы не сделали там опцию авто-скрола туда=сюда? Кнопки это хорошо, но автоскролл тут решительно нужен. В остальном одобряем!
Да правила забавны вообще: я как ни старался, так и не вкурил в суть HiEnd/LowEnd. А вышло ZX Enhanced скрестили с Sega, ZX Spectrum с TI99-4. По какому принципу неясно.
Не нужно ничего объяснять, на #FF страниц! SerzhSoft Все уже написал и так. Раз конкурс у вас, так и дайте изначально участникам равные возможности, а не так: «чо хочу, то и ворочу».
Скролл статической картинки это не анимация. Более того, я вообще не понимаю, почему анимация запрещена. Анимированная картинка на столько же выигрывает против неанимированных, насколько картинка с цветом на точку у стандартной с работой по атрибутам. Если в граф. конкурсе разрешать _все_ форматы, то уж надо быть последовательными и разрешать анимацию. Просто оставить пункт «работа должна быть воспроизводимой на спектрум-совместимом компьютере» и всё. То же и по музыке.
кстати, SerzhSoft , отличное 256b-интро у тебя получилось! технически гораздо более сложное, чем у меня, как мне кажется. я до последнего не знал, кто из нас победит) было очень интересно и волнительно, спасибо тебе за участие!
и давно уже хочу сказать, что преклоняюсь перед всем, что ты делал в начале нулевых на zx. до сих пор с удовольствием пересматриваю некоторые работы тех лет, и пользуюсь материалами из твоих статей… не уверен, что уместно писать всё это тут — но как-то даже и не знаю, когда ещё доведётся сказать тебе это лично. поэтому пусть будет здесь и сейчас:)
По-моему, очевидно, что правила двусмысленны. Раз одни потенциальные участники трактуют их одним образом, другие участники — другим. Скролл в данном случае был не скрыт, о нем было явное сообщение на экране и организаторы правильно показали работу, проскроллировав её, то значит они её приняли и посчитали удовлетворяющей правилам. Всё честно. Никто не знает и не обязан знать, какой графический режим изобретет автор. Я никого не предупреждал, что выставлю на пати картинку с бордером, мы просто сделали это и если в правилах не было написано явно, что разрешены картинки с рисунком на бордере, это не значит, что участники были в неравных условиях.
Объясните мне кто-нибудь. Почему скролл статической картинки — это анимация, а смена 2 кадров в гигаскрине (2 разных изображения) — не анимация. И почему, когда раньше выставляли картинки с анимацией через Flash — никто не возмущался?
мне кажется, то, что произошло, называется «создать прецедент». куда эффективнее, чем разглагольствовать о форматах, когда самой картинки ещё нет… теперь картинка появилась, наверняка найдутся те, кто захочет сделать так же. ну и правила под это дело подравняются…
я ещё не согласовывал с random , но уже сейчас могу сказать, что буду отстаивать продвижение работ подобного формата на цц. и если кто-то пришлёт интересную картинку в собственном формате в виде исполняемого файла, заточенного под классический pentagon128, я постараюсь её показать
Просто надо запилятор приравнять к графике и к музыке, и убрать из дем, вот и супер будет. Художники смогут добавлять мелкую анимацию (вода там, облака) и музыку для антуража, Музыканты — картинку для антуража. А в скролл можно будет вставить описание работы, какие-нибудь ключевые моменты для зрителя… Имхо только там его место, а вовсе не в демах и кодерских конкурсах.
Совершенно согласен. Скролл картинок вполне спектрумовское решение — можно вспомнить древние сканированные картинки (девушек) из журналов, огромных размеров, просматриваемых жутким скроллом по всем сторонам экрана. Идею можно расширить (помятуя ту грань) и (используя стандартный Спековый экран) делать работы (большого разрешения) в которых атрибут будет являться пикселом (53с 256х192). А может даже группа атрибутов (чанк из атрибутов) или даже весь экран являться пикселом большой работы — QAOP стерпит всё. Опять же можно вспомнить классические мультиколорные картинки.. Замечательно если будут внесены новые форматы на пати. Хорошо бы только редакторы/вьюверы выложить в открытый доступ..
да, и если бы кто-то прислал гигаскрин в график компо на старые добрые пати миллениумного рубежа типа FunTop98, то стабильно пролетел в дисквалификацию.
это потом уже протащили и договорились включать выполняемые программы = гигаскрины в компо.
договоритесь скроллировать картинки, можно будет скроллировать.
но это нужно делать «до», — чтобы все участники были в равных условиях, знали, что их стандартную статику могут завалить большим размером и возможностями, движухой / ручным управлением / скроллом.
Как компромисс, можно вспомнить какую-то испанскую или т.п. подборку графики из журналов — монитор ставили набок и получали портретный режим для графики. Если это разрешить, то не придется ничего скроллить — эта картинка (особенно если цвет на точку) сможет быть вполне смасштабирована до одного экрана..
Правила есть правила. Технически, картинка Олега подходит под них на 100%. То, что он сделал — очень элегантный пример хака правил и создание отличного прецедента. Лично я за то, чтобы таких картинок и таких «нарушений» было как можно больше — именно так и можно преодолеть стагнацию (на которую, кстати, неоднократно жаловались многие противники, ратующие в треде за то, что бы «у всех были равные возможности» и чтобы «всё было одинаковое»).
А пример Piesiu очень убедительно доказывает, что по сути не важно, в чём ты рисуешь — главное делать это хорошо. Стоит ли говорить, что если бы на пати была киллер-6912-картинка, которая бы могла безоговорочно взять первое место, то этой дискуссии, возможно и не было бы?
«Конкурсом считается процесс определения самого лучшего претендента на победу (конкурсанта), или лучших претендентов на победу (конкурсантов), в соответствии с правилами, определёнными перед началом проведения процесса».
(c)Википедия
Если вообще никаких правил нет, то это уже и не конкурс. Хотя я согласен, что конкурсы себя изжили, как таковые, нужно что-то менять. Ну например, чего мелочиться-то, давайте вообще уберем какие-либо ограничения и деление на разные категории. Все в куче (интры, демы, музыка, графика и все остальное), делай и выставляй все что захочешь, единственное правило запускаемость на реальном железе. Оценка только трем, ну или пяти наилучшим работам.
SerzhSoft Все уже написал и так. Раз конкурс у вас, так и дайте изначально участникам равные возможности, а не так: «чо хочу, то и ворочу».
и давно уже хочу сказать, что преклоняюсь перед всем, что ты делал в начале нулевых на zx. до сих пор с удовольствием пересматриваю некоторые работы тех лет, и пользуюсь материалами из твоих статей… не уверен, что уместно писать всё это тут — но как-то даже и не знаю, когда ещё доведётся сказать тебе это лично. поэтому пусть будет здесь и сейчас:)
я ещё не согласовывал с random , но уже сейчас могу сказать, что буду отстаивать продвижение работ подобного формата на цц. и если кто-то пришлёт интересную картинку в собственном формате в виде исполняемого файла, заточенного под классический pentagon128, я постараюсь её показать
это потом уже протащили и договорились включать выполняемые программы = гигаскрины в компо.
договоритесь скроллировать картинки, можно будет скроллировать.
но это нужно делать «до», — чтобы все участники были в равных условиях, знали, что их стандартную статику могут завалить большим размером и возможностями, движухой / ручным управлением / скроллом.